+- Wrestling-IL (https://wrestling-il.com:)
+-- פורום: היאבקות (https://wrestling-il.com:/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: WWE (https://wrestling-il.com:/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: תגיד את האמת (/showthread.php?tid=9)
עמודים:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
RE: תגיד את האמת - aharon1994 - 02-05-2023
(02-05-2023, 01:14 PM)Bam Bam Bigelow כתב: אור גיבור נותן טאג לבאם באם - שנכנס לזירה. באם באם כותב באמצעות מחשב הפעם, אז שימו לב - יש פה שימוש בטכנולוגיה, למשל, ציטוט:
מה? לא נכון.
הסיבה שמתמודדות לא נבנות זה לא בגלל שיש עוד חגורה, אלא בגלל שבסמאק החגורה נחנקה ע״י רונדה ראוזי, שנחנקה בהמשך ע״י שארלוט. ליב (על אף השימוש במקצר הדרך - כסף במזוודה) הייתה אלופה אהובה ונהדרת. כל כך נהדרת שאדון טטט אף החליף את הניק אליה. היה אפשר לעשות איתה כל כך הרבה, רק שראוזי לא הייתה מוכנה לתת את הכתפים ושרפה לה את האליפות.
בראו - הבנייה של ריה ע״י ״סטייבל של גברים״ (מה זה אומר? יש אישה בסטייבל, איך זה סטייבל של גברים?) היא דרך נהדרת לבנות מתאבקת. או מתאבק. גם דומיניק מסטריו הציל את הקריירה שלו. גם האלוף הנוכחי שלנו שיש לו יותר כינויים ממלך במשחקי הכס, ובעצם יותר כינויים ממהלכים בזירה התחיל את דרכו כחלק מסטייבל שעזר לו לבסס את דמותו. באטיסטה התחיל את דרכו בסטייבל ובעקבות הראמבל צמח להיות מי שהוא היום ועוד ועוד.
ופה אנחנו נכנסים לביצה והתרנגולת. מאיפה הבטחון שאם תהיה לנו אליפות אחת - נפסיק עם סיפורים מטופשים של מתאבקות חמות כמו אלכסה בליס שבמקום להיות האלופה של ראו חזרה אחורה 3 שנים בגלל מתאבק עם שגעון גדלות?
שאם תהיה לנו אליפות אחת אז האלופה המדופלמת לא תבזבז מתאבקות אחרות עם עוגות גבינה לפנים?
אנחנו רואים איך ההשקעה ברומן ריינס פשוט הצמיחה דור שלם של טאלנטים שראויים לחגורה.
והנה - הגענו לשורש הבעיה. אין לנו 10 טאגים רלוונטים. אין לנו 10 נשים רלוונטיות. אין לנו מספיק נשים בסטייבל של גברים. אין לי בטרייה בשלט.
הפתרון הקל הוא להוריד חגורות אליפות (או במקרה של החברה הנגדית - פשוט לייצר מלא חגורות כדי לחסות על בוקינג עצלני).
הפתרון הקשה הוא - להשקיע בבוקינג. יש לנו היום 4-5 שעות רסלינג שבועיות + השעות של נקסט. זה ה-מ-ו-ן זמן ליצור מועמדים שיהיו רלוונטים, אפילו בשבילך אהרון.
כי אם לא תעשה את זה - אז תקבל אלוף אוניברסאלי אחד שאין ספק בעליונותו + אלופה אוניברסלית אחת שאין ספק בעליונותה + אלופי זוגות שאין ספק בעליונותם + אלופת TBS שאין ספק בעליונותה.
ומתחתים יהיו כל מיני מתאבקים, שלדעתך לא יהיו מספיק רלוונטים להחליפם...
ואז מה? איחוד בין האלוף והאלופה? האלוף והאלופים?
אתה מתעלם ממשו מאוד קריטי פה.
אין מאגר בלתי נדלה של מתאבקות ברמה גבוהה.
לא הכל זה בוקינג, המתאבקות עצמן צריכות להיות טובות מספיק בשביל להצדיק את הבוקינג הזה.
ליב היא דוגמה רעה, היא מתאבקת בינונית במקרה הטוב, ממש לא אלופה נהדרת.
הנקודה של הסטייבל לא הייתה להראות שאי אפשר לצמוח מתוך סטייבל, אלא שריה הייתה עם אינטרקציה מועטה עם נשים במחלקה, ומילאה את רוב זמנה בקרבות של הגברים.
גם כשהביאו את מיצ'ין מולה בסטייבל גברים אחר, מה יצא מזה? נתנו לה את הבוקינג הנכון, אבל היא לא טאלנט מספיק טוב בשביל לצמוח ממנו.
"חזרה אחורה 3 שנים", לול מה? אני אחד מהתומכים הכי גדולים של אלכסה, אבל בכל התקופה מאז שבריי עזב היא פשוט דשדשה. והיא בעצמה אמרה שהיא לא נהנית מהדמות "הרגילה" שלה.
להפך, עכשיו סוף סוף היא חוזרת ליצור עניין כשהיא חוזרת לדמות האפלה שלה.
האם אני חושב שכל מה שקורה איתה בדמות הזאת טוב? לא. אבל זה מצב עדיף מאוד על המצב שהיא הייתה בסטייבל עם אסקה וביאנקה וזה הרבה יותר חיובי משלילי.
אני לא יודע אם אתה מדבר על ריינס בציניות, אבל זה נכון. למרות שגם לפני זה היו לא מעט מתאבקים לגיטימיים לאליפות מרכזית, עכשיו יש אפילו יותר. יש צורך בלפצל את האליפות של ריינס.
אני גם לא הבנתי איפה השתרש בדיוק הקטע שאני טוען שהאלוף צריך להחזיק בריין של 200 שנה. זה היה עם העניין של אליפות ארה"ב? אני טענתי אחרת, שזה אפשרי לעשות דברים טובים ב-2 הסיטואציות, גם במצב של ריינס וגונת'ר וגם במצב של אליפות ארה"ב.
הרי גם מלכתחילה אני זה שטען שביאנקה סתם עם האליפות הרבה זמן וזה ריין לא טוב.
הטענה שלי מתייחסת רק למספר האליפויות בהתאם לטאלנטים, לא לכמות הזמן.
RE: תגיד את האמת - NovemberMan - 02-05-2023
אני פה רק להזכיר את הארגון שנמצא בחתימה שלי ז״ל והוא ההוכחה המושלמת לזה שגם אם יש חרא של רוסטר - אפשר להכניס בו אמינות ועניין עם בוקינג מספיק טוב.
הרוסטר היום מוכשר יותר פי מאה, אני לא מצפה לבוקינג עצלני פי מאה כדי שיהיה איזון למוצר שאפשר לראות אלא למוצר טוב פי מאה כשהבוקינג תמיד במקסימום.
RE: תגיד את האמת - aharon1994 - 02-05-2023
(02-05-2023, 02:33 PM)NovemberMan כתב: אני פה רק להזכיר את הארגון שנמצא בחתימה שלי ז״ל והוא ההוכחה המושלמת לזה שגם אם יש חרא של רוסטר - אפשר להכניס בו אמינות ועניין עם בוקינג מספיק טוב.
הרוסטר היום מוכשר יותר פי מאה, אני לא מצפה לבוקינג עצלני פי מאה כדי שיהיה איזון למוצר שאפשר לראות אלא למוצר טוב פי מאה כשהבוקינג תמיד במקסימום.
חרא רוסטר מאיזה בחינה?
כי גם אם מבחינת יכולות זירה הם היו פחות טובים מהאלו של היום, המתאבקים עצמו היו מעניינים. תקן אותי אם אני טועה.
וגם שם אגב לא היו הרבה חגורות לעומת כמות הטאלנטים למיטב ידיעתי.
אבל כן, בכללי מין הסתם שבוקינג טוב זה חשוב. אבל הוא צריך להגיע ביחד עם טאלנטים טובים.
RE: תגיד את האמת - master of doom - 02-05-2023
הקהל של ה-WWE היום הרבה יותר מארקי מאשר הקהל לפני 7-8 שנים.
RE: תגיד את האמת - Jon_M0xley - 02-05-2023
לא מבין למה כולם רוצים שזיין יהיה זה שיקח לריינס את האליפות...
הרי כל החודשים האלה כל הסיפור היה שזיין "משקר" וכן אכפת לו מאואנס. כל החודשים זיין ניסה להוכיח את עצמו עד שהגיע הרגע שלו לבחור והוא בחר באואנס.
הסיפור אמור להמשיך בזה שאואנס וזיין זוכים באליפות הזוגות של סמאק/ ראו או שניהם ואז מוותרים על אחת(מעדיף שיגרמו לאוסוס להפסיד אליפות אחת ואז יזכו בשנייה).
לדעתי לפחות זיין לא ברמה של מיין איבנט, הוא כן יכול להיות אבל לא כרגע. הוא לא אמור לנצח את ריינס זה רק פילר לקראת אליפות זוגות(אחרי שג'יי ידפוק אותו).
גם הכל שם, היחסים של ג'ימי וזיין שהם היו חברים מההתחלה וג'ימי זה שהביא אותו ואז ישר התהפך עליו כשתקף את ריינס.
ג'יי שניסה כל פעם להעיף את זיין, לא זרם איתו וגם שמח כשהיו תוקפים אותו. מזה ג'יי הפך להיות תומך של זיין ועוד הגן עליו מול ריינס רק כדי שזיין יעשה ההפך ויוציא אותו לא טוב מול ריינס.
קצת מפחיד שהקהל יהיה עכשיו נעול על זה ואז יעשו מקרה בראיין בכוונה למרות שלא צריך. ריינס- קודי זה קרב שצריך להיות וגם פה חבל שזה לא על אליפות אחת(אליפות הwwe) ככה ריינס היה מפסיד ונשאר אלוף האונברסלי עד סאמרסלם ושם פיניטו.
RE: תגיד את האמת - Bam Bam Bigelow - 02-05-2023
למה ריינס - קודי זה קרב שצריך להיות ולא ריינס - זיין?
RE: תגיד את האמת - orgibor - 02-05-2023
(02-04-2023, 06:48 PM)orgibor כתב: מתישהו התקבעה ההנחה שאליפות מחליפה ידיים רק ברסלמניה, אולי בסאמרסלאם אם פספסו את הרכבת
(02-05-2023, 07:46 PM)Jon_M0xley כתב: ככה ריינס היה מפסיד ונשאר אלוף האונברסלי עד סאמרסלם ושם פיניטו.
הכל טוב ויפה אבל בחייאת למה עד סאמרסלאם? מה רע בER או MITB?
RE: תגיד את האמת - Jon_M0xley - 02-06-2023
(02-05-2023, 08:00 PM)orgibor כתב: הכל טוב ויפה אבל בחייאת למה עד סאמרסלאם? מה רע בER או MITB?
לא יודע, אני רוצה שיגיע עם אליפות היונברסל ל1000 ימים, לא סגור מתי זה יוצא אבל זה לפני סאמרסלם אז זרקתי סאמרסלם. זה גם אירוע גדול ומעמד טוב להחליף אלוף.
RE: תגיד את האמת - NovemberMan - 02-06-2023
(02-05-2023, 03:04 PM)aharon1994 כתב: חרא רוסטר מאיזה בחינה?
כי גם אם מבחינת יכולות זירה הם היו פחות טובים מהאלו של היום, המתאבקים עצמו היו מעניינים. תקן אותי אם אני טועה.
וגם שם אגב לא היו הרבה חגורות לעומת כמות הטאלנטים למיטב ידיעתי.
אבל כן, בכללי מין הסתם שבוקינג טוב זה חשוב. אבל הוא צריך להגיע ביחד עם טאלנטים טובים.
מכל בחינה - היו מתאבקים משעממים מבחינת דמות (ואז שינו אותה למשהו שמתאים להם, לרוב מי שהם היו בחיים האמיתיים - טאז, שיין דאגלס, טומי דרימר, מייקי וויפראק, דאדלי בויז, BWO), היו מתאבקים גרועים בזירה שקיבלו את הזווית של ההארדקור כדי לכסות על זה (סאנדמן, בולס מאהוני, ניו ג׳ק, אקסל רוטן, סאבו) והיו מתאבקים שלא ידעו לדבר ולחתוך פרומואים כמו שצריך אבל מצאו להם קונספט מיוחד שהצליח לעבוד אחרי כמה ניסיונות שונים (אלימינייטורס, גנגסטאז, סטיבי ריצ׳רדס, כריס קנדידו).
מבחינת יכולות זירה + זמן תרגול + הכשרה + כוח אדם - הרוסטרים של ה-WWE ושל AEW היום טובים פי מאה מ-ECW.
לצערי הרמה של המוצר ממש לא טובה פי מאה.
עריכה:
לא ממש נגעתי במהות הנושא בתגובה אז אני מדגיש -
מעבר לזה שהיימן היה האדם הכי טוב בהיסטוריה של רסלינג מבחינת לקחת חומר גלם סביר ולהוציא ממנו זהב מבחינת הטאלנט עצמו - לבוקינג שלו היה מאפיין נורא ברור - לחזק את החזק ולהסתיר את החלש. את זה הוא עשה על כל מתאבק ברוסטר בצורה אינדיבידואלית ומעבר לזה הוא עשה את זה גם בפיודים, בסטייבלים, בחלקים שונים בקארד ועוד ועוד ועוד, ואת כל זה הוא עשה כשהיה בתחרות ובמלחמת הישרדות מול ה-WWF בתקופת האטיטוד ארה ומול WCW בפיק של ה-nWo.
הוא השקיע כל כך כי באמת הטאלנט ברובו היה סביר ולא יותר מזה אבל כשיש איכויות ברוסטר אני עדיין מצפה לבוקינג הזה.
זה כמו שטבח במשחקי השף ישקיע רצח במנה ויהיה מדויק כי יש לו משימה עם חומרי גלם מהסופר וכשתהיה לו משימה עם חומרי גלם ברמה עולמית הוא יזרוק הכל לתנור ויקווה שיצא טוב.
מבחינת אליפויות - היו מעט מאוד אליפויות מצד אחד, מצד שני הריינים גם רציניים ועם משמעות וארוכים וגם עברו מיד ליד כל כמה חודשים - כשמישהו היה מספיק טוב ומספיק אובר לחצו על ההדק איתו מיד. הרבה זמן לא ראיתי מוצר עם ערך גבוה כל כך לאליפויות, מזכיר קצת את השנים הראשונות של ROH.
RE: תגיד את האמת - master of doom - 02-07-2023
(02-05-2023, 06:17 PM)master of doom כתב: הקהל של ה-WWE היום הרבה יותר מארקי מאשר הקהל לפני 7-8 שנים.
אני בכוונה מצטט כי זה קשור למה שאני עומד לכתוב על קודי רודס.
הוא אובר כרגע והרבה מזה בזכות האופי של הקהל. אני לא טוען שהיו מתהפכים עליו כי לקהל ברור שהוא טאלנט נהדר, אבל האישיות של הדמות שלו יותר מדי גנרית לדעתי. יותר מדי ליקוקים ליריבים, יותר מדי חיוכים לקהל, יותר מדי ניסיונות לגרום לנו לבכות. אין לו פלפל שיעשה אותו דמות מעניינת, ודאסטי והפטיש לטריפל אייץ' לא מספיק לי.
בקיצור, הוא רוכב על גלי אהדת הקהל כרגע ומנצל את הסיטואציה הזאת. אני מקווה שלא יתהפכו עליו אחרי שסמי יפסיד לריינס בצ'יימבר.