Off topic - כל מה שלא היאבקות

[RoeeHardy]

(06-12-2023, 06:52 PM)Bam Bam Bigelow כתב:  בנוסף לזה שמסי היה בליגה של 2 קבוצות וחצי, ששתיהן דאגו לרמוס ולהוציא כל תחרות, ועל כן אני מתייחס להרבה מהשיאים שלו בזלזול (גם של רונלדו). קל לטעמי להיות בקבוצה סופר חזקה ולהבקיע הרבה שערים מול קבוצות סופר חלשות. חוזק לו״ז משחקים הוא פרמטר שלדעתי מאוד חשוב להתייחס אליו, ולא מתייחסים אליו מספיק בכדורגל.

היה לי פעם את הויכוח הזה עם מישהו, על כמה העידן של מסי ורונאלדו בספרד היה חריג וחד פעמי בליגה הספרדית.

אני לא נכנס כמעט אף פעם לדיוני GOAT כי בכנות אני לא חושב שזה כזה מעניין, אבל שני הגרפים הבאים מראים בבירור איזו השפעה היו למסי ורונאלדו על הקבוצות שלהם, ולאילו הישגים הקבוצות שלהם הגיעו איתם לעומתם תקופות בלעדיהם:





אפשר לראות פה בבירור את הקפיצה הגדולה בכמות השערים של בארסה בעונה שבה שפפ הגיע, רונאלדיניו עזב ומסי נהיה השחקן המוביל (08-09). לריאל הייתה קפיצה דומה עונה לאחר מכן כשרונאלדו הגיע (09-10), ואז התרסקות אדירה בעונה שהוא עזב (18-19), כששאר הסגל נשאר כמעט זהה. עד היום הם לא הצליחו לשחזר את המספרים האלו. הירידה בברצלונה הייתה מתונה יותר, אבל גם אצלם אפשר לראות בבירור את כמות השערים שבארסה כובשת עם מסי ובלעדיו, לפני ואחרי. לא אותם מספרים בעליל.

הלאה לנקודות לאליפות - אני לא יודע להגיד בדיוק איך הרמה הכללית של הליגה הספרדית השתנתה ב-20 ומשהו שנים האחרונות. עם כבר, הדעה הרווחת היא שלאחרונה היא נחלשה מאוד כי רוב הפוקוס עבר לפריימרליג. משמע, ריאל וברצלונה בתקופת מסי ורונאלדו היו צריכות להגיע לכמות פסיכית של נקודות כדי להבטיח אליפות, הרבה יותר בשנים שאחרי (עם ליגה חלשה יותר), ואפילו יותר מתקופת הגלאקטיקוס המקורית של ריאל וברצלונה של רייקארד, שגם אז ריאל ובארסה היו שתי הקבוצות החזקות בליגה בפער.

בקיצור, זה שלריאל ובארסה יש יתרון מובנה על שאר הליגה זה ברור וזה נתון יציב כבר כמה עשורים. ועדיין, כשרונאלדו ומסי היו בשיאם, שתי הקבוצות שלהם הגיעו למספרים הרבה יותר גבוהים משהן אי פעם הגיעו בלעדיהם. אם זה לא מעיד על משהו יוצא דופן, אני לא ידוע מה כן.