תגיד את האמת

[master of doom]

ב-MITB 2011 פאנק דפק כמה בוצ'ים שיכלו להיכנס לגיפים של לידור.

[Asaf]

(12-04-2023, 10:05 PM)SwitchBlade כתב:  התקומה של WWE כקונטרה למי שהתיימרו להיות הקונטרה שלהם היה ה180 הכי ענק ברסלינג. 
אהבתי את הטייק שלך אורי, ללא ספק הצליחו לתת לנו אלטרנטיבה לWWE של 2019 - WWE של 2023. 

ללא ספק המעבר של HHH לעמדת הכוח נתנה את הטון.

[Jon_M0xley]

(12-04-2023, 07:37 AM)Mad King כתב:  בסיכום של 4 שנים, AEW עמדו במטרות שלהם: סיפקו רסלינג טוב (בלשון עבר בעיקר), וגרמו לWWE להיות טובים יותר, הרבה יותר. מהבחינה שלי הצלחה עצומה.

גם אם aew לא היו קמים אז הwwe היו באותו מצב.
וינס עדיין היה נתפס על בגידה והעלמת כסף לשתיקה והאנטר היה מקבל את המושכות. עד אז וינס היה הורס את החברה כרגיל ואז האנטר היה בא לתקן בלי קשר לaew. אולי בלעדיהם פאנק לא היה חוזר אז זה כן לזכותם שהם החזירו את פאנק מפרישה וגם שהפכו את קודי למאיין איבנטר אבל זהו.

[Jon_M0xley]

(12-04-2023, 10:05 PM)SwitchBlade כתב:  התקומה של WWE כקונטרה למי שהתיימרו להיות הקונטרה שלהם היה ה180 הכי ענק ברסלינג. 
אהבתי את הטייק שלך אורי, ללא ספק הצליחו לתת לנו אלטרנטיבה לWWE של 2019 - WWE של 2023. 

Nxt הייתה האלטרנטיבה שלנו אז, aew עשו בכוונה והלכו נגדם.

[Mad King]

(12-05-2023, 09:35 PM)Jon_M0xley כתב:  גם אם aew לא היו קמים אז הwwe היו באותו מצב.
וינס עדיין היה נתפס על בגידה והעלמת כסף לשתיקה והאנטר היה מקבל את המושכות. עד אז וינס היה הורס את החברה כרגיל ואז האנטר היה בא לתקן בלי קשר לaew. אולי בלעדיהם פאנק לא היה חוזר אז זה כן לזכותם שהם החזירו את פאנק מפרישה וגם שהפכו את קודי למאיין איבנטר אבל זהו.

וינס בהחלט היה נתפס על בגידה, אבל אני בספק שהתוצאות בהכרח היו אותו דבר. בלי קשר, זה דרש מהWWE להעלאות רמה מבחינת תוכן - דבר שבסופו של דבר היה נדרש גם מבחינת הטאלנט שקיים (קודי אולי היה מגיע, אבל בוודאי לא מרגיש אותו דבר. פאנק לא היה חוזר כנראה) וגם מבחינת התוכן עצמו.

(12-05-2023, 09:49 PM)Jon_M0xley כתב:  Nxt הייתה האלטרנטיבה שלנו אז, aew עשו בכוונה והלכו נגדם.

NXT החלה את מגמת הירידה שלה אחרי השיא עם גרגאנו כאלוף. בדיעבד באותה תקופה AEW סיפקו תוכן יותר טוב וזה גם היה בא לידי ביטוי ברייטינג הישיר מולם. מאז זרמו הרבה מים בנהר.

[KB24]

2 הסנט שלי 

AEW בהחלט הצליחו לשנות את העולם כמו שהם הגדירו בהתחלה:

WWE ו-NXT - הארגון קם בעקבות המוצר הלא טוב שה-WWE סיפקו באותו זמן, ובמקביל העלייה של המוצר שסיפקו ארגונים מחוץ ל-WWE.
כריס ג'ריקו וג'ון מוקסלי היו השמות הגדולים הראשונים שעשו את המעבר והם פתחו את הדלת ובעיקר את האלטרנטיבה למתאבקים נוספים שיצטרפו בהמשך.
אם אני לא טועה NXT הם אלה ששינו את היום של השידורים שלהם בשביל להתחרות ישירות מול AEW, ובסופו של דבר זה עלה להם ביוקר.
טריפל H איבד מהכח שלו בקריאטיב, מתאבקים מ-NXT דוגמת קית' לי עלו לרוסטר הראשי ומהר מאוד איבדו כיוון ושוחררו, הבראנד משתנה והופך ל-NXT 2.0, אדם קול מי שהיה האלוף הראשי שלהם בזמן "מלחמת ימי רביעי" עוזב את החברה ועובר למתחרים.
באותו זמן גם ברוסטר הראשי יש בעיות ושמות כמו פול וייאט ומארק הנרי שנחשבים לאנשים "נאמנים" לוינס מקמהן מחליטים לעזוב ולעבור ל-AEW.
AEW עושים את הלא ייאמן ומצליחים להחזיר את פאנק חזרה לביזנס, בריאן דניאלסון מצטרף גם, ובאוגוסט/ספטמבר 2021 AEW נראים כמו מתחרים אמיתיים ל-WWE מה שגורם לכריס ג'ריקו להגיד את הציטוט האהוב על לידור שהם הולכים לעבור בקרוב את הרייטינג של ראו.

נחזור "למלחמה הקרה" שהייתה ב-WWE באותה תקופה - טריפל H מחלים מאירוע לבבי שהוא עבר בזמן שמתחילות חקירות נגד וינס מקמהן, אחרי תקופה של ספקולציות וינס מודיע על פרישה בטוויטר והעברת הסמכויות על הבוקינג לטריפל H.
לפי דיווחים שונים אומנם היו מקרים בהם וינס שינה ל-H תוכניות אבל השינוי לטובה בארגון ובבוקינג הורגש מהשנייה הראשונה.
מתחילות שמועות שמתאבקים מ-AEW רוצים לעבור ל-WWE כי הם לא מרוצים מהבוקינג שלהם, לא מעט מהם הם כאלה שהיו ב-NXT תחת האנטר. WWE מצליחים לנצח את AEW בקרב על הארכת חוזה (קווין אוונס) והמומנטום מתחיל להשתנות.
לא נפרט את כל הנפילה של AEW ואת העלייה המטורפת חזרה של WWE אבל בלי הנפילה הזאת לא היינו מקבלים את קודי רודס כדראו אמיתי ב-WWE לא היינו מקבלים את החזרה של פאנק, ובעיקר לא בטוח בכלל שהיינו מקבלים את HHH בתור ראש הקריאטיב.

NJPW+ROH: 2 החברות איבדו את הנכסים העיקריים שלהם באותה תקופה, NJPW עברו גם שינוי ניהולי וארגוני שפגע בהם (גיא אתה רוצה להרחיב על איוול?)
ורינג אוף הונור בעיקר איבדה את האפשרות להציג את האליט שהיו רותחים באותה תקופה ונשארה בלי הכוכבים הכי גדולים שלהם.
כמובן שבסופו של דבר הם הגיעו למצב כלכלי גרוע שאפשר לטוני קהאן לקנות אותם.
NJPW שינו שוב את ההנהלה והצליחו קצת להתרומם חזרה בעיקר בתקופה שרק התחיל שיתוף הפעולה המלא עם AEW שבה ראינו מתאבקים מתחילים פיודים ואינטרקציות עם מתאבקים מהארגון השני.

TNA: אם כמה שהם לא היו אלטרנטיבה ל-WWE באותה תקופה הם ירדו אפילו עוד בדרגה עם הכניסה של AEW, הם כבר לא יכולים להחתים כל מתאבק ששוחרר מה-WWE או ארגון אחר, להיפך השמות הגדולים שלהם עזבו את הארגון לטובת AEW.
גם שיתוף הפעולה עם AEW בתקופת ריין האליפות של קני אומגה לא הצליח להרים את המוצר.

סצנת האינדיז: AEW החתימו בתחילת הדרך את רוב השמות החמים בסצנה והשאירה את הארגונים הקטנים בלי המתאבקים הגדולים שלהם.
כמובן שגם תקופת הקורונה והסגרים לא תרמו, אבל נכון להיום נראה שהאינדיז חוזר לעצמו.
 

[NovemberMan]

להגיד ש-AEW לא שינו את הביזנס בכלל את ה-WWE בפרט זה עובדתית פשוט לא נכון.
זה קל להצליח כשאתה השחקן היחיד של המגרש.
TNA לא ממש נחשבים, ה-WWE היו השחקן היחיד על המגרש במשך כמעט שני עשורים, בהם הם לא הצליחו מדי. לא בתחום הבידור ולא בתחום הפרו רסלינג (יחסי וזה).
מאז AEW והשינויים בעקבותיהם - הם מצליחים בשני התחומים האלו (ובעקבותיהם, תחום הכסף והמורל) ובשיא שלהם מכל בחינה.

אני חושב שעוד פקטור קטן שמשמעותי כאן הוא מלחמת ימי רביעי, אם דינמייט לא היו דורסים את הבייבי של האנטר יכול להיות שהוא לא היה לוקח את זה כל כך אישי ולא היה עובד קשה כל כך. אני בטוח שיש לו מצד אחד נקמה ומצד שני הוא מבין שכשאתה לא מתקדם ועובד קשה - אתה הולך אחורה.

[lidoradir]

אף פעם לא הייתה תחרות, אף פעם לא תיהיה.

[master of doom]

אני לא אוהב את ההתנהלות של דניאלסון ב-AEW. אני מבין שלא נשאר לו עוד הרבה והוא רוצה לנצל כל דקה שלו בזירה עם יריבי פנטזיה כמו ZSJ ואוקדה, אבל מאז ההגעה שלו הוא לא תרם כלום לארגון. העלילה שלו עם דניאל גרסיה מוסמסה, מול MJF הוא סיפק קרב אדיר שקידם את MJF לזמן קצר, הוא נתן עוד קרב ענק מול אומגה שלא התפתח לשום דבר.

הגישה הזאת שלו אגואיסטית, והיא אחת הסיבות שהמצב ב-AEW לא טוב. כל אחד רוצה לעשות מה שטוב בשבילו וטוני פשוט מאפשר את זה, מה שנותן לנו כמעט שנתיים עם 0 מעשי קידום משמעותיים של אומגה, דניאלסון, פייג' וג'ריקו. גם מוקסלי היה נכנס לרשימה אם לא היה נקרא לדגל בגלל השטויות של פאנק. בקידום אני לא מתכוון רק לקידום צעירים, אלא קידום עלילה גם ביניהם ועניין שמתפתח כתוצאה מזה כשהדוגמה הכי טובה היא שוב אומגה-דניאלסון, שהבטיח הרים וגבעות ולא קיים כלום.

[NovemberMan]

(12-06-2023, 03:44 PM)lidoradir כתב:  אף פעם לא הייתה תחרות, אף פעם לא תיהיה.

זה לא שחור או לבן, זה לא 0 או 100, גם לאכול ל-WWE נתח שוק של 10% לא יהווה תחרות אבל הם יתאמצו שגם זה לא יקרה.
ולא, לא הייתה תחרות (וגם לא אמרנו את זה פה) אבל היה פוטנציאל לתחרות בעתיד (הרחוק) וזה למה ה-WWE פעלו בהתאם.
גם עם TNA לא הייתה תחרות והחזירו את ברט הארט.