תגיד את האמת

[The Visionary]

(03-15-2025, 12:18 PM)SwitchBlade כתב:  אחת מהסיבות שאני לא הכי מבסוט על הדיון סביב ג'יי אוסו היא כי אני, עם הדעה שלי, ללא ספק ההיל בדיון הזה.
בעיקרון זה lose-lose, אם אני לא מצליח לשכנע אני לא מצליח לשכנע, אבל אם אני כן משכנע - אני לוקח מההייפ של אנשים בדרך לרסלמניה.

דעתי על ג'יי אוסו מוצקה בשלב הזה, אבל בעיקרון האסכולה של ניב עדיפה על שלי נטו כי זו הדרך בה קרב מהותי בקארד הופך להיות יותר מעניין. אז אין לי באמת אינטרס להתעקש על הדעה שלי. 
מקווה שהמציאות תוכיח שאני טועה בדעה שלי על ג'יי אוסו, ובעיקרון אני מוכן להשתכנע בכך. 

אני לא חושב שאתה ההיל בדיון הזה, אני חושב שבדומה להרבה מאוד מה-IWC, אתה רגיל למבנה מסוים אצל ה-WWE והמבנה הזה אומר שב-99% מהמקרים את הספוטים החזקים של רסלמניה נותנים למי שהוא הפנים של החברה. עכשיו, גם אני לא אהבתי שזרקו את דניאל בריאן למיין אבנט של רסלמניה 30, חשבתי שהוא מיד, שהוא כולה צ'אנט ושזה יחלוף, אבל זה לא היה נכון אז וזה לא נכון היום לגבי ג'יי אוסו.

ה-WWE נמצא בצומת דרכים. וינס הוזז, טריפל אייץ' קיבל הזדמנות לשנות DNA של עסק שרץ כבר 40 שנה על אותה התבנית והקהל מצד אחד צמא לשינוי מהימים של וינס, אבל מצד שני מפחד שיזיזו לו את הגבינה. זה לא עוזר גם כשדה רוק מחליט לחזור רק לעונת רסלמניה ואז צריך לשנות את הכל מחדש בגללו.

לטריפל אייץ' יש בין 3 ל-5 שנים להצליח לשנות את ה-WWE, לפני שיכריחו אותו לחזור לדברים הישנים שהצליחו לוינס מקמהן. אני מאמין שהוא כבר מצליח, אבל כחלק מזה, לפעמים גם נופלים. הניסוי עם ג'יי אוסו הוא לא ניסוי להפוך אותו לפנים של החברה, הוא ניסוי שבודק עד כמה מתאבק שהקהל נמצא מאחוריו יכול להצליח לאורך זמן. ג'יי מחזיק את הקהל כבר כמעט שנתיים מאחוריו, אם הוא יצליח כאלוף ראשי להחזיק עוד חצי שנה - הוא בטופ של הביזנס עד שיגיע זמנו להעביר את הלפיד. ההיסטוריה מלמדת שמתאבקים שמאבדים את הקהל, מהר מאוד חוזרים להיות מיד-קארדרים, לג'יי זה לא יקרה כי הוא אגדת זוגות ותמיד אפשר לאחד את האוסוס לריצה נוספת, בגלל זה גם ג'ימי מקבל לעשות פתאום שוב YEET, ושוב חוזרים להדגיש שהם מצד אחד נפרדים אבל מצד שני תאומים. זה הבק אפ פלאן שלהם. אבל חובת ההוכחה היא על ג'יי בהזדמנויות שיקבל, וחובת ההוכחה על טריפל אייץ' שהבוקינג הזה יעניק לו הזדמנויות.

[Jon_M0xley]

(03-15-2025, 02:29 PM)ser duncan the tall כתב:  לפני שיכריחו אותו לחזור לדברים הישנים שהצליחו לוינס מקמהן

הדברים של וינס לא עבדו כל כך בשנים האחרונות לפני שהוכחת לפרוש(אולי חוץ מריינס והבלאדליין). ראו הייתה 3 שעות של זבל טהור ומסריח, הוא היה ממציא הכל באותו יום לבד. בסמאק היה לך את ריינס, ג'יי, רולינס ואדג' אז היה לך לפחות תוכנית קצרה עם כוכבים כמוהם שהם יודעים לעשות רק טוב עם זמן מסך.
האנטר מצד שני מקשיב לאוהדים ונותן לנו פה סטורליינים לפנים, מקדם את מי שבאמת טוב ואובר עם הקהל.
בנה את ריפלי לרמה שהיא הפנים של מחלקת הנשים, הצליח לגרום לפריסט להיות מעניין אחרי שוינס נתן לו גימיק של פיצול אישיות, יום הדין היה סטייבל מעולה. הסיפור המשך של הבלאדליין היה סינמה מהטרן של זיין ועד ההצמדה של ג'יי על ריינס. הסיפור של קודי, נתן לאיו סקיי להיות איום למרות שהיא "קטנה". לדעתי האנטר לא יוכרח לעשות שום דבר.

[The Visionary]

(03-15-2025, 02:51 PM)Jon_M0xley כתב:  הדברים של וינס לא עבדו כל כך בשנים האחרונות לפני שהוכחת לפרוש(אולי חוץ מריינס והבלאדליין). ראו הייתה 3 שעות של זבל טהור ומסריח, הוא היה ממציא הכל באותו יום לבד. בסמאק היה לך את ריינס, ג'יי, רולינס ואדג' אז היה לך לפחות תוכנית קצרה עם כוכבים כמוהם שהם יודעים לעשות רק טוב עם זמן מסך.
האנטר מצד שני מקשיב לאוהדים ונותן לנו פה סטורליינים לפנים, מקדם את מי שבאמת טוב ואובר עם הקהל.
בנה את ריפלי לרמה שהיא הפנים של מחלקת הנשים, הצליח לגרום לפריסט להיות מעניין אחרי שוינס נתן לו גימיק של פיצול אישיות, יום הדין היה סטייבל מעולה. הסיפור המשך של הבלאדליין היה סינמה מהטרן של זיין ועד ההצמדה של ג'יי על ריינס. הסיפור של קודי, נתן לאיו סקיי להיות איום למרות שהיא "קטנה". לדעתי האנטר לא יוכרח לעשות שום דבר.

כל מה שכתבת נכון ולכן כתבתי "הדברים הישנים שהצליחו לוינס", האמת שזה דיי היה רפרור ל"נביא פארט-טיימרים ונקווה לטוב".

בטח שטריפל אייץ' יוכרח לעשות דברים, הוא כבר עכשיו מוכרח לעשות חלק מהדברים. התפקיד של טריפל אייץ' הוא לא ניהולי ברמת התאגיד, הוא אחראי על התוכן ב-TV. בגלל זה דה רוק, שיושב בבורד ומחזיק אחוזים נכבדים מהחברה, יכול להגיע חודשיים לפני רסלמניה ולקבוע שהוא המיין אבנט. טריפל אייץ' יהיה חייב לשנות את התסריט לזה.
כל עוד הכסף נכנס והקהל יושב, לא יתערבו לו יותר מדי. כשההכנסה תרד פסיק אחד מתחת לציפיות של הבורד, יהיו הנחתות מלמעלה.

[gilam]

(03-15-2025, 02:51 PM)Jon_M0xley כתב:  הדברים של וינס לא עבדו כל כך בשנים האחרונות לפני שהוכחת לפרוש(אולי חוץ מריינס והבלאדליין)

ריינס אמר בראיון שהוא ניגש לוינס ואמר אני עושה את זה בדרך שלי או שאני עוזב.
הבלוד-ליין זה לגמרי פול היימן. וינס לא היה מאשר היל טרן לריינס אם הייתה לו ברירה.
גם פול היימן אמר שריינס בבלוד ליין זה דמות שרומן יצר כדי פעם ראשונה להרגיש נוח בדמות שלו.

[SwitchBlade]

(03-15-2025, 02:29 PM)ser duncan the tall כתב:  אני לא חושב שאתה ההיל בדיון הזה, אני חושב שבדומה להרבה מאוד מה-IWC, אתה רגיל למבנה מסוים אצל ה-WWE והמבנה הזה אומר שב-99% מהמקרים את הספוטים החזקים של רסלמניה נותנים למי שהוא הפנים של החברה. עכשיו, גם אני לא אהבתי שזרקו את דניאל בריאן למיין אבנט של רסלמניה 30, חשבתי שהוא מיד, שהוא כולה צ'אנט ושזה יחלוף, אבל זה לא היה נכון אז וזה לא נכון היום לגבי ג'יי אוסו.

ה-WWE נמצא בצומת דרכים. וינס הוזז, טריפל אייץ' קיבל הזדמנות לשנות DNA של עסק שרץ כבר 40 שנה על אותה התבנית והקהל מצד אחד צמא לשינוי מהימים של וינס, אבל מצד שני מפחד שיזיזו לו את הגבינה. זה לא עוזר גם כשדה רוק מחליט לחזור רק לעונת רסלמניה ואז צריך לשנות את הכל מחדש בגללו.

לטריפל אייץ' יש בין 3 ל-5 שנים להצליח לשנות את ה-WWE, לפני שיכריחו אותו לחזור לדברים הישנים שהצליחו לוינס מקמהן. אני מאמין שהוא כבר מצליח, אבל כחלק מזה, לפעמים גם נופלים. הניסוי עם ג'יי אוסו הוא לא ניסוי להפוך אותו לפנים של החברה, הוא ניסוי שבודק עד כמה מתאבק שהקהל נמצא מאחוריו יכול להצליח לאורך זמן. ג'יי מחזיק את הקהל כבר כמעט שנתיים מאחוריו, אם הוא יצליח כאלוף ראשי להחזיק עוד חצי שנה - הוא בטופ של הביזנס עד שיגיע זמנו להעביר את הלפיד. ההיסטוריה מלמדת שמתאבקים שמאבדים את הקהל, מהר מאוד חוזרים להיות מיד-קארדרים, לג'יי זה לא יקרה כי הוא אגדת זוגות ותמיד אפשר לאחד את האוסוס לריצה נוספת, בגלל זה גם ג'ימי מקבל לעשות פתאום שוב YEET, ושוב חוזרים להדגיש שהם מצד אחד נפרדים אבל מצד שני תאומים. זה הבק אפ פלאן שלהם. אבל חובת ההוכחה היא על ג'יי בהזדמנויות שיקבל, וחובת ההוכחה על טריפל אייץ' שהבוקינג הזה יעניק לו הזדמנויות.

אני חושב שיש כאן קריאת-יתר של המהלכים של אייץ' מאז הראמבל.
בתור מישהו שדווקא התנתק מאוד מהגישה של וינס והלך בעיקר על ארגונים אחרים (LU, NJPW, AEW) בשנים האחרונות, אני לא חושב שאני מעורער מאוד מהעובדה שמישהו שהוא לא טופ-סטאר מקבל את הצ'אנס.
דרו מקנטייר היה דרג ב' ב2020 כשזכה בראמבל, לא כעסתי על זה. להיפך. האמנתי במקנטייר והתרגשתי כשהוא זכה, זה היה רגע שיא ברסלינג מבחינתי ועד היום הראמבל המוצלח ביותר שראיתי כנראה מאז 2008.

אני לא חושב שזה עניין של גישה, של וינס, של פילוסופיית רסלינג, של ההזדמנות 3-5 שנים שיש לאייץ', של אגדת טאג טים ואגדת סינגלס וכוכב דרג ב' ודרג ג' וצומת דרכים של WWE וכל הדברים האלה. 
אני חושב שזה עניין מאוד פשוט שאין באמת הרבה מאחוריו.
כן, העסק משתנה, אבל מצד שני העסק תמיד משתנה. הוא משתנה בקצב מואץ מאז 2017. 
העסק השתנה בצורה עצומה וחסרת תקדים ב2017-2019, העסק חטף זעזוע ב2020 ופתאום כל הקרבות נהיו סינמטיים, כל היחס לקייפייב השתנה ב180 מעלות ב2021, כל הזמן יש שינויים.

אני לא חושב שדווקא ג'יי אוסו הוא המוקד או הביטוי לשינויים האלה, אני פשוט חושב שג'יי אוסו הוא טאלנט שיש סביבו הייפ מסוים ואייץ' החליט ללכת עליו. אני לא חושב שאני נצמד לפילוסופיות ישנות של וינס מקמהן, שוב, אני פשוט חושב שג'יי לא מספיק טוב חח
זה הכל, אין בזה יותר מזה. 

ואני חושב שדווקא מהצד שתומך בג'יי יש פה המון רידוד או התעלמות מהאספקט המאוד ספציפי הזה.
עיקר הטענה שלי היא שג'יי לא מספיק טוב. אני לא בא לזלזל בו, או לתמוך בוינס מקמהן, או להיות IWC קלאסי, או להרים לטוני קאהן, אני נטו, ב100%, חושב שג'יי לא מספיק טוב. 

[StavHen]

דל"פ :
אני מחכה בהגזמה לפייסטרן של אוסטין ת'אורי , הוא אחד הכישרונות הפונטציאליים שיש לחברה הזו להציע,
הוא כישרוני , הוא כריזמטי , הוא מוכר תרגילים מעולה, הייתי משפר לו קצת את המיק ומחליף לו את הפינישר וזהו.

[Jon_M0xley]

(03-16-2025, 01:08 PM)StavHen כתב:  דל"פ :
אני מחכה בהגזמה לפייסטרן של אוסטין ת'אורי , הוא אחד הכישרונות הפונטציאליים שיש לחברה הזו להציע,
הוא כישרוני , הוא כריזמטי , הוא מוכר תרגילים מעולה, הייתי משפר לו קצת את המיק ומחליף לו את הפינישר וזהו.

היכולות מיק שלו ממש בסדר, הוא החזיק פרומו עם רוק באיזה סמאק אחד נראה לי. היה מלא ביטחון לא גימגם ודיבר בביטחון שיא.

כן הייתי משנה לא את הפינישר אולי לקודברייקר, יכול לשבת עליו בול.

[StavHen]

(03-16-2025, 01:45 PM)Jon_M0xley כתב:  היכולות מיק שלו ממש בסדר, הוא החזיק פרומו עם רוק באיזה סמאק אחד נראה לי. היה מלא ביטחון לא גימגם ודיבר בביטחון שיא.

כן הייתי משנה לא את הפינישר אולי לקודברייקר, יכול לשבת עליו בול.

תמיד חוזרים לאוסטין - רוק , קלאסי חחחח




וואלה צודק, הוא סבבה לגמרי במיק.

[master of doom]

(03-16-2025, 01:46 PM)StavHen כתב:  תמיד חוזרים לאוסטין - רוק , קלאסי חחחח




וואלה צודק, הוא סבבה לגמרי במיק.

סינה אכל אותו, אבל זה סינה (בפרומו עם מלל מזעזע, אבל רבאק, כמה שהוא יודע להעביר אותו טוב). אגב, זה הפרומו האחרון של רוק לפני האנגל עם קודי אם אני לא טועה.

[Jon_M0xley]

(03-16-2025, 01:46 PM)StavHen כתב:  תמיד חוזרים לאוסטין - רוק , קלאסי חחחח




וואלה צודק, הוא סבבה לגמרי במיק.

אוייייי הצינזוריםםםםםםםםםם, טפי.