תגיד את האמת

[DDJ]

(06-25-2025, 01:21 PM)ser duncan the tall כתב:  אם כבר, תן לקודי לנצח נקי את אורטון.
בסאמרסלאם תתן לאורטון לדפוק את קודי ותוציא אותם לפיוד עד רסלמניה.
באמצע הפיוד הזה תכניס ב-WAR GAMES משולש של סינה-אורטון-קודי שבסופו קודי לוקח את התואר.

אישית אני חושב אבל שבכל מקרה שלא יהיה - אם התואר חוזר מסינה לידיים של קודי, זה חייב לכלול טרן כפול.

נע.
יותר מדי "מחוץ לקופסא" בשביל ה-WWE

קודי ינצח.
יאתגר את סינה לקרב נוסף.
ינצח את סינה בסאמרסלאם.

[DDJ]

ג'ון סינה פייפ בומב > פאנק פייפ בומב

ג'ון סינה בפרומו הזה בא לעשות הצגה, וראו את זה מהשנייה הראשונה,
דיבר בהתלהבות, ראו שהוא לגמרי שולט בקהל ובניהול הסגמנט,
נתן ירידות חזקות מאוד על פאנק, לגמרי נכנס בעובי הקורה,
בזה שפאנק לא מסתדר עם אנשים מאחורי הקלעים, בזה שהוא משנה בקלות את הערכים שלו,
בזה שהוא ממזמן לא "פרחח" אלא מיליונר שמחפש רק עוד כסף,
גם משפטי הסיום של סינה היו ענקיים, לגמרי נתן וויב שהוא המלך הבלתי מעורער בארגון כרגע.
הקהל לדעתי היה הרבה יותר חם, אבל אולי כי הוא קלט לאן זה הולך,
ובפייפ בומב של פאנק הקהל עוד היה בשקט יותר כי ציפה לראות מה פאנק יגיב.

הפרומו של פאנק היה ייחודי ל-2011, בעידן שעדיין ריבי טוויטר לא היו קיימים,
ובאמת היה ייחודי לראות מתאבקים שוברים קיר רביעי.
בתכלס? הוא חזר על עצמו יותר מדי עם ה"טוב ביותר בעולם" ועל העובדה שהוא נותן את הנשמה שבוע אחר שבוע
ולא מחפש להיכנס באור הזרקורים, הוא לא באמת יותר מדי ירד על ג'ון סינה או על "דווין" דה רוק,
מלבד זה שהם פשוט לקקנים שמחפשים כבוד ותהילה.
לדעתי לא היו שורות "כואבות", גם לא זה שהוא מקווה שהארגון יהיה במקום טוב יותר אחרי שוינס ימות.
הזכיר את ROH, הזכיר את NJPW, אבל לא הזכיר את TNA המתחרים הראשיים, ככה שלא הלכו עם זה לגמרי עד הסוף.
גם סינה לא הזכיר את AEW אבל לא הייתה לו סיבה, בניגוד לפאנק של 2011.
מבחינת טון דיבור, הוא דיבר מהלב אך לדעתי לא מספיק חזק בשביל שזה ייחשב למשהו עוצמתי.


אז כן, ברור שאני נותן קרדיט לפאנק על בניית השלד של הפרומו,
אבל מבחינת ביצוע? סינה נתן פייפ בומב טוב יותר.

[Cenation]

דעה מעניינת (דלפ?) - הריצה של פאנק ב2013 היא אחת הריצות הכי איכותיות וטובות בשנה אחת של מתאבק בכל הזמנים :
*פוסט שלם שאני כתבתי לבד 

אני חושב אישית שמה שפאנק עשה בשנה הזאת זה אנדרייטד בטירוף, איכות הקרבות שלו באותה שנה הייתה יוצאת דופן, היה גם היל וגם פייס.
כל זה כמובן כשבהנהלה זורקים עליו זין אחרי שנתיים שהוא היה הכוכב האמיתי שהקהל באמת רצה, בלי שקיבל את הבמה שלו במניה ובלי שקיבל את הכבוד שמגיע לו למרות התמיכה היוצאת דופן מהקהל באותה תקופה. מיותר לציין שבתחילת השנה הוא היה אחד מההילים הגדולים ביותר של אותו עשור עם עבודה פנומנלית על המיקרופון ובסטוריטלינג.

פרק ראשון - פתיחת השנה נגד דה רוק עד רסלמניה :
כמובן שאת השנה הזאת פאנק פתח בתור אלוף, חודש וחצי לפני הוא שמר על החגורה בSVS כשהשילד עשו את הבכורה שלהם.

הקרב הגדול הראשון שלו באותה שנה היה ממש בתחילת אותה שנה, קרב מול דה רוק ברויאל ראמבל שנחשב לDREAM MATCH של ממש, פאנק נגד רוק מי חשב אי פעם שנראה את הקרב הזה - והוא חד משמעית עמד בציפיות. כמובן שזה היה סוף הריין האגדי של פאנק של 434 ימים בתור אלוף - אחד האייקונים בכל הזמנים.
קרב שלא מדובר עליו מספיק אבל היה מאוד איכותי. שם בעצם החלה ההידרדרות בזה שוינס בחר לתת לרוק את החגורה ע"ח פאנק רק בשביל שיהיה משמעות יותר מעניינת לקרב החוזר של סינה ורוק במניה, במקום לצרף את פאנק למשולש שזה כמובן היה הדבר שהיה חייב לעשות.

פחות מחודש לאחר מכן הוא שוב פעם פוגש את דה רוק לקרב חוזר בצ'יימבר - גם הקרב הזה היה קרב מצוין, לדעתי לא פחות טוב מהקרב הראשון שלהם בראמבל. היו בו קיקאוטים משוגעים של פאנק וסיום מאוד מותח לקרב. זה עוד קלאסיקה איכותית - מי שלא ראה אני ממליץ מאוד ללכת לראות!

שבוע לאחר מכן פאנק פגש את סינה בראו לקרב שיכריע מי יפגוש את דה רוק ברסלמניה. על הקרב הזה מיותר להרחיב כי כל מעריץ רציני של WWE מכיר את הקרב - אחד מהקרבות הכי טובים בכל הזמנים וכמובן אחד הקרבות הטובים של 2013 (יש שיגידו הטוב ביותר של אותה שנה). הקרב הזה היה כל כך איכותי, צמוד ומותח. לדעתי אחד הקרבות הכי טובים מאז 2010 בוודאות, לא יאומן שקיבלנו את הקרב הזה בRAW, זה היה חריג מאוד!


פרק שני - הדרך לרסלמניה והפיוד מול טייקר עד ההפסקה הקצרה :
לאחר הקרב מול סינה, הוא מנצח קרב מצוין בOld School RAW נגד קיין, רנדי ושואו וזה מקנה לו את ההזדמנות להתמודד נגד אנדרטייקר ברסלמניה.
הסטוריליין שם היה נהדר, והעבודה של פאנק היל במהלך חודש מרץ עד רסלמניה הייתה פשוט יוצאת דופן, פאנק הפגין שם יכולות מדהימות וביסס לעצמו מעמד של היל אמיתי בסיפור מול אנדרטייקר, מה שיצר עלילה מעניינת ואיכותית וגם הייפ לקראת הקרב, משימה שהייתה לא פשוטה אחרי END OF AN ERA של טייקר עם HHH ומייקלס.
הקרב עצמו נגד טייקר היה קרב מאוד מאוד איכותי, לדעתי אחד מקרבות ההגנה הטובים של טייקר בכל הסטריק ולדעת רבים MOTN באותו מניה, פאנק התעלה שם וסיפק רגעים אדירים. עוד קלאסיקה גדולה ואנחנו רק בחודש אפריל של אותה שנה, פתיחה סוערת ומרשימה מאוד של פאנק לשנת 2013.


פרק שלישי - החזרה בתור פייס והשיא מול לסנר :
לאחר רסלמניה פאנק יוצא להפסקה של חודשיים, כולם היו בתקווה שאחרי ההקרבה של האליפות והמיין איוונט לטובת רוק וסינה וההופעה ההירואית מול טייקר ברסלמניה, אולי סוף סוף הוא יקבל את הכבוד שמגיע לו עכשיו ב13-14, אבל לוינס היו תוכניות אחרות לגמרי. הוא חוזר ביוני בתור פייס אחרי תקופה ארוכה מאוד שהיה היל קטלני ומספק עוד קרב אדיר נגד כריס ג'ריקו בפייבק, שוב פעם MOTN של האירוע, רצף קרבות משוגע של פאנק ואנחנו רק בחודש יוני לאחר חודשיים של הפסקה.

יום לאחר פייבאק, היריבות של פאנק וברוק לסנר התחילה. מי שראה את אותה תקופה נהנה מקיץ משוגע לחלוטין, הסטוריליין בין פאנק ללסנר היה אדיר ונמשך חודשיים בדיוק, היה מלא בראולים והבנייה של הקרב באמת הייתה 10/10. באמצע של הבנייה בחודש יולי פאנק השתתף בקרב הMITB וגם שם נתן קרב טוב מאוד עד שהיימן עשה עליו היל טרן, מה שהיה נקודת השיא בבניית הקרב מול ברוק לסנר ושידרג את היריבות שגם ככה הייתה נהדרת, לאגדית לגמרי.

הקרב של פאנק מול לסנר הוא ככל הנראה קרב השנה של 2013, חלק יגידו שזה אפילו הקרב הטוב ביותר בקריירה של פאנק בWWE ובוודאות אחד הטובים של לסנר. מיותר להרחיב עליו כמובן שמי שלא ראה את הקרב הזה צריך להתבייש ולטוס לראות אותו שהוא מסיים לקרוא את ההודעה הזאת, אבל באמת המחשבה על הקרב הזה רק גורמת לי להתגעגע לתקופות שבסאמרסלאם היינו מקבלים באמת קלאסיקות גדולות עם בניות איכותיות, היום לצערי זה כבר בקושי קיים. בשורה התחתונה הופעה הירואית של פאנק שחתם את אחד הקרבות הכי טובים בכל הזמנים בWWE לדעתי.


הפרק האחרון (תרתי משמע) – זריקת זין מבישה של ההנהלה :
לצערי הרב לאחר סאמרסלאם ברבעון האחרון של השנה (ספטמבר-דצמבר) בWWE פשוט החליטו לזרוק זין על פאנק וקישרו אותו לכל מיני עלילות מוזרות ולא קשורות, אחרי 8 חודשים של קריעת תחת ובאנגר אחרי באנגר אחרי באנגר, אבל לא סתם באנגרים - קלאסיקות ברמת כל הזמנים, זה היה משהו חריג באותה תקופה אני לעולם לא אשכח את זה.

בתקופה הזאת של סוף השנה המשיכו את היריבות שלו עם פאנק וקיבלנו בשני אירועים קרבות 2 על 1 (היימן ואקס\ורייבאק על פאנק), קרב סינגלס מול רייבאק וממש בסוף השנה קרב זוגות עם בריאן מול הוואייט פמילי ובPLE האחרון (TLC) רק שלוש על אחד מול השילד שאותו הוא ניצח ודווקא היה אחלה של קרב.
אבל התקופה הזאת הייתה זריקת זין אחת גדולה על הצופה אבל בעיקר על פאנק, שאחרי 8 חודשים של קריעת תחת ותצוגות ברמה היסטורית, במקום להמשיך את הפוש ולחזור לתמונת האליפות הוא לפחות יריבויות מעניינות, החליטו לערב אותו בסיפורים לא ממש מעניינים ובקרבות מוזרים שפשוט לא היו קשורים לרמה שהוא הציג עד אז בשנה הזאת.

אני זוכר שבשנה הזאת ראיתי כמעט כל פרק ולא פספסתי אף אירוע ובאמת הייתי חלק מהמסע הזה של פאנק ב2013 והערצתי אותו כל כך, זה היה משהו יוצא דופן כי מעבר לאיכות הקרבות, גם הסטוריליינים והבנייה של הקרבות היו ברמה איכותית ביותר. בעיניי רק מי שחווה את זה על בשרו יכול להבין באמת את התחושת טירוף שהייתה באותם חודשים.


לסיכום :
הריצה הזאת של פאנק ב2013 היא לא רק קלאסית והיסטורית – היא מבחינתי גם שיעור שלם על איך מתאבק יכול לסחוב שנה שלמה על הגב שלו, ואיך לפעמים גם זה יכול לא מספיק מול הנהלה שלא רואה אותך. לדעתי זאת אחת השנים הכי טובות של מתאבק בכל הזמנים.

אני לא זוכר הרבה מקרים של מתאבק שהעמיד ברצף חודשים כזה רצף קרבות מהטובים בכל הזמנים או לפחות מהטובים מאז 2010 עד היום, זה היה משהו חריג ומבחינתי זאת הייתה התקופה שאני באופן אישי השלמתי עם העובדה שפאנק הוא אחד הגדולים בכל הזמנים.

לא דמיינתי לעולם שהוא יעזוב לעשר שנים באותו רגע ומבחינתי הוא כבר הוכתר לאחד מהמתאבקים הגדולים בתולדות הWWE כי עוד העתיד היה לפניו, וכל כך עצוב לי שלא נתנו לו צ'אנס אמיתי להיות במיין איוונט של רסלמניה כי חד משמעית הגיע לו, ובעיקר הזריקת זין שהוא קיבל ברבע אחרון של אותה שנה הייתה בושה אחד גדולה לאור ההופעות ההיסטוריות שלו ב3/4 של השנה ההיא.

מסכם ברשימה קצרה את הקרבות הגדולים ביותר שלו מאותה שנה :
פאנק נגד רוק - ראמבל 13
פאנק נגד רוק - צ'יימבר 13
פאנק נגד סינה - ראו
פאנק נגד טייקר - מניה 29
פאנק נגד לסנר - סאמרסלאם 13


אשמח לשמוע את התגובות והדעות של החברים פה על זה

[The Visionary]

(06-25-2025, 10:31 PM)DDJ כתב:  ג'ון סינה פייפ בומב > פאנק פייפ בומב

ג'ון סינה בפרומו הזה בא לעשות הצגה, וראו את זה מהשנייה הראשונה,
דיבר בהתלהבות, ראו שהוא לגמרי שולט בקהל ובניהול הסגמנט,
נתן ירידות חזקות מאוד על פאנק, לגמרי נכנס בעובי הקורה,
בזה שפאנק לא מסתדר עם אנשים מאחורי הקלעים, בזה שהוא משנה בקלות את הערכים שלו,
בזה שהוא ממזמן לא "פרחח" אלא מיליונר שמחפש רק עוד כסף,
גם משפטי הסיום של סינה היו ענקיים, לגמרי נתן וויב שהוא המלך הבלתי מעורער בארגון כרגע.
הקהל לדעתי היה הרבה יותר חם, אבל אולי כי הוא קלט לאן זה הולך,
ובפייפ בומב של פאנק הקהל עוד היה בשקט יותר כי ציפה לראות מה פאנק יגיב.

הפרומו של פאנק היה ייחודי ל-2011, בעידן שעדיין ריבי טוויטר לא היו קיימים,
ובאמת היה ייחודי לראות מתאבקים שוברים קיר רביעי.
בתכלס? הוא חזר על עצמו יותר מדי עם ה"טוב ביותר בעולם" ועל העובדה שהוא נותן את הנשמה שבוע אחר שבוע
ולא מחפש להיכנס באור הזרקורים, הוא לא באמת יותר מדי ירד על ג'ון סינה או על "דווין" דה רוק,
מלבד זה שהם פשוט לקקנים שמחפשים כבוד ותהילה.
לדעתי לא היו שורות "כואבות", גם לא זה שהוא מקווה שהארגון יהיה במקום טוב יותר אחרי שוינס ימות.
הזכיר את ROH, הזכיר את NJPW, אבל לא הזכיר את TNA המתחרים הראשיים, ככה שלא הלכו עם זה לגמרי עד הסוף.
גם סינה לא הזכיר את AEW אבל לא הייתה לו סיבה, בניגוד לפאנק של 2011.
מבחינת טון דיבור, הוא דיבר מהלב אך לדעתי לא מספיק חזק בשביל שזה ייחשב למשהו עוצמתי.


אז כן, ברור שאני נותן קרדיט לפאנק על בניית השלד של הפרומו,
אבל מבחינת ביצוע? סינה נתן פייפ בומב טוב יותר.

אני ממש לא מסכים עם זה.

הפייפ בומב של CM פאנק נולד מתוך תסכול אמיתי של מתאבק (ולוקר רום) שלא משנה מה הוא עשה, הבוס החליט שהוא יהיה על תקן שחקן משנה.
המטרה המרכזית בפייפ בומב של פאנק לא הייתה סינה או דה רוק, היא הייתה וינס מקמהן והדרך שבה הוא ניהל את הביזנס. אתה לא ידעת מה יהיה המשפט הבא, אתה לא ידעת אם מדובר בתסריט או שפעם אחת ה-WWE פשוט אמרו למישהו לצאת החוצה ולעשות מה שהוא רוצה. זה היה אמיתי וזה מה שהפך את העסק לכל כך עוצמתי, כי באמת לא ידעת אם פאנק מתכוון לחתום על חוזה חדש או שזו הדרך שלו לחרבן לוינס על הראש בדרך החוצה.

הפרומו של סינה הוא חיקוי, טוב,מצוין,מעולה,וואטאבר אבל בסוף הוא חיקוי. כל משפט שהוא אמר שם זה בסך הכל ניסיון לקחת מילים שנאמרו בקונטקסט מסוים לפני 14 שנה ולנסות להוציא מהן את העוקץ באמצעות אנכרוניזם. סינה מדהים בזה, אבל בסוף זה כמו לראות את סרטי הלייב אקשן של דיסני - אתה יודע מה המוצר הטוב שהיה פעם, ואתה יודע שהחידוש הוא בסך הכל ניסיון להוציא עוד כמה שקלים על ההד שהיה מפעם. גם אם כל מילה שסינה אמר שם היא אמת (והיא בהחלט אמת), אלו עדיין המילים של פאנק שסינה מתבסס עליהן, וסינה לא צריך להתבסס על פאנק כדי להיות הכי טוב בהיסטוריה על המיקרופון.

יש סיבה למה אנשים מדברים על הדפיקה ממונטריאול ולא על השחזורים שלה (פאנק-טייקר, או אפילו הניסיון בפאנק-סינה): כי משהו שנוצר בצורה אותנטית ועשה היסטוריה, אי אפשר לשחזר. בגלל זה אף פדייה של MITB לא תרגש כמו הפדייה הראשונה של אדג' על סינה שקבעה סטנדרט, או כמו סת' רולינס נכנס באמצע קרב במקום בסיומו. בגלל זה אנשים יזכרו את הספיר של אדג' על ג'ף הארדי ולא את הספיר שאנדרו דוקינס הרביץ על צ'אמפה.

[Jon_M0xley]

לדעתי בריין הזה של גונת'ר צריך לתת לו להיות מפלצת כמו שהוא היה בהתחלה ובשביל זה צריך לתת לו פיודון עם טיילר בייט של קרב אחת שתיים.
פיוד אחד גדול עם פיט דאן. סינמה.
פיודון עם באלור שתוך כדי נקבל קרב אחד גדול של מקדונה נגד גונת'ר.
וכמובן הדובדבן שבקצפת דרגונוב שלא אתנגד אם דרגונוב ינצח.

[SwitchBlade]

(06-25-2025, 10:31 PM)DDJ כתב:  ג'ון סינה פייפ בומב > פאנק פייפ בומב

ג'ון סינה בפרומו הזה בא לעשות הצגה, וראו את זה מהשנייה הראשונה,

אם ראית מה סינה הולך לעשות מהשנייה הראשונה - כבר כאן פאנק > סינה.
אצל פאנק לא ידעת מה אתה רואה בכלל, זה הרגיש כאילו מישהו באמת יוצא מגדר המותר ועושה משהו שהוא לא אמור לעשות.
אצל סינה הכל היה עמוק בתוך הג"ג. זה היה פייפבומב של TKO.
בשונה מהוייב המרדני והפרוע של הפייפבומב של פאנק, הפייפבומב של סינה היה נקי, ממושמע.. קורפרייט. 

המונח 'פייפבומב' הוא מונח שמייצג את המאבק המאולתר, הגארילה, נגד הממסד. 
זו פצצה שלרוב חובבנים מייצרים, כאלו שאין להם גישה לאמל"ח בצורה מסודרת, אז הם מכינים בצורה מאולתרת פצצה ושותלים אותה נגד גורמים ממוסדים יותר. 
זה פאנק, זה לא סינה. סינה זה הממסד, ואז פאנק היה אנטי-ממסד. 

[master of doom]

(06-26-2025, 11:15 PM)Jon_M0xley כתב:  לדעתי בריין הזה של גונת'ר צריך לתת לו להיות מפלצת כמו שהוא היה בהתחלה ובשביל זה צריך לתת לו פיודון עם טיילר בייט של קרב אחת שתיים.
פיוד אחד גדול עם פיט דאן. סינמה.
פיודון עם באלור שתוך כדי נקבל קרב אחד גדול של מקדונה נגד גונת'ר.
וכמובן הדובדבן שבקצפת דרגונוב שלא אתנגד אם דרגונוב ינצח.

אני חושב שהבעיה עם גונת'ר זה שברור שהוא אלוף סוג ב'. הוא לא ברמה של סינה, לא ברמה של רולינס, לא ברמה של פאנק, לא ברמה של ריינס, וכשהדמות שלו היא דמות של רוצח זה עושה אותו קצת קטן.

אם רוצים באמת להעלות אותו לליגה של הגדולים, הוא צריך ניצחון נקי על אחד מאלה לדעתי.

[Jon_M0xley]

(06-27-2025, 02:09 AM)master of doom כתב:  אני חושב שהבעיה עם גונת'ר זה שברור שהוא אלוף סוג ב'. הוא לא ברמה של סינה, לא ברמה של רולינס, לא ברמה של פאנק, לא ברמה של ריינס, וכשהדמות שלו היא דמות של רוצח זה עושה אותו קצת קטן.

אם רוצים באמת להעלות אותו לליגה של הגדולים, הוא צריך ניצחון נקי על אחד מאלה לדעתי.

תשמע אחרי הקרבות שהוא יעבור עם בייט, דאן, מקדונה ובאלור הוא יראה מפחיד וזה פותח לנו פה פיוד גדול למניה נגד רולינס/פאנק שלדעתי גונת'ר צריך לקחת. אבל אחרי הקרבות שרשמצי קודם, הרמה של הקרב עם כל הסטיפיות יוציא את גונת'ר באור שונה ממה שהוא נראה היום(יחזיר אותו לאיך שראו אותו כאלוף ic או uk). כמובן שניצחון על גולדברג זה התחלה טובה חחחח במידה וינצח בלי עין.

[gilam]

(06-27-2025, 02:09 AM)master of doom כתב:  אני חושב שהבעיה עם גונת'ר זה שברור שהוא אלוף סוג ב'. הוא לא ברמה של סינה, לא ברמה של רולינס, לא ברמה של פאנק, לא ברמה של ריינס, וכשהדמות שלו היא דמות של רוצח זה עושה אותו קצת קטן.

אם רוצים באמת להעלות אותו לליגה של הגדולים, הוא צריך ניצחון נקי על אחד מאלה לדעתי.

גונתר אחלה אלוף ומתאבק בחסד עליון. הבעיה היא הבוקינג והניסיון של אנטר לשמור על הכוכבים שלו
מלהפסיד למישהו שהוא לא חלק מהם.

[master of doom]

(06-27-2025, 11:43 AM)Jon_M0xley כתב:  תשמע אחרי הקרבות שהוא יעבור עם בייט, דאן, מקדונה ובאלור הוא יראה מפחיד וזה פותח לנו פה פיוד גדול למניה נגד רולינס/פאנק שלדעתי גונת'ר צריך לקחת. אבל אחרי הקרבות שרשמצי קודם, הרמה של הקרב עם כל הסטיפיות יוציא את גונת'ר באור שונה ממה שהוא נראה היום(יחזיר אותו לאיך שראו אותו כאלוף ic או uk). כמובן שניצחון על גולדברג זה התחלה טובה חחחח במידה וינצח בלי עין.

אני לא מתנגד לקרבות של גונת'ר עם דאן או בייט (את הקרב עם דאן ראיתי לאחרונה אחרי הרבה זמן, קרב מעולה), אבל אני חושב שזה לא מה שיעלה אותו לליגה של הגדולים. הוא מוכן לפגוש שמות גדולים כבר, הוא פשוט צריך שילחצו איתו על ההדק ויתנו לו לנצח. דאן, בייט, מקדונה ובאלור הם מידקארד במקרה הטוב, אני לא יודע כמה ניצחונות עליהם ירימו את גונת'ר.