תגיד את האמת

[DDJ]

(08-08-2025, 10:51 PM)m0tti כתב:  אחד המתאבקים הכי גדולים בהסטוריה בטור פרישה , באירוע הגדול האחרון שלו נותן את קרב השנה
אבל לא , אנחנו לא נתרגש כי הלפיד כבר עבר או כי סינה קרע את התחת ״רק״ 18 שנה ולא 25
תיכף תגיד לי שלסנר לא רלוונטי מאז שהפסיד לרולינס

סינה נתן את כל מה שיש לו, גם קודי
וזה עדיין לא היה קרב השנה,
אבל לא משנה.

אני לא אכנס עכשיו למי קרע את התחת ומי לא,
כן, סינה היה הרבה שנים בארגון והופיע בצורה קבועה, כמו עוד המון מתאבקים מהרוסטר הנוכחי וגם מהעבר,
זה לא ייחודי רק לו, ההבדל הוא שסינה הוא באמת BIG TIME PLAYER, לפחות בכל מה שקשור לבניית פיודים
וליצירת הייפ סביבם, שמתאדים מהר מאוד כשמגיעים לרגע האמת.

טור הפרישה שלו מאוד מגמתי, מאוד עשוי,
ומשפיע על כל הארגון בשנה הזאת, לדעתי בהרבה מקרים לרעה.
סינה של 2025 לא היה צריך להחזיק באליפות (לכל היותר, לקבל קרב אליפות ולהפסיד)
סינה של 2025 לא היה חייב היל טרן
סינה של 2025 ביצע היל טרן, שבעיניי רבים, לא נחל הצלחה גדולה במיוחד (הרבה גם הייפ מדומה מצד הרוק שלא בשליטתו)
סינה של 2025 לא מנסה ליצור פיודים מול "ההווה" או "העתיד", אלא בעיקר משחזר נקודות ציון שלו לאורך הקריירה,
בספוטים שתופסים נפח משמעותי - פיוד מול אורטון, פיוד מול פאנק, עכשיו פיוד לא ברור מול לסנר, שמה שקרה בסאמרסלאם
זה שחזור אחד לאחד של מה שהיה בראו אחרי רסלמניה 28.
כן, היה נחמד לראות שחזור של הפייפ בומב, היה נחמד לראות את רנדי וסינה מתנגשים שוב אחרי שרוב הזמן הם בקווים מקבילים,
אך מלבד שוב זריקת דופמין לקהל צמא הנוסטלגיה של 2010s,
אין שום סיבה עלילתית, שום סיבה הגיונית לקיים את הקרבות האלה בפרופיל כ"כ גבוה.

קודי רודס הוא היחיד שאין לו היסטוריה עתיקת יומין עם סינה, וכן במובנים מסוימים
הדמות של קודי היא ממשיכת דרכו של סינה, אני מבין את ההיגיון.
אך האם זה באמת "העברת לפיד"? לא באמת.
הלפיד כבר הועבר מזמן, גם אם זה בצורה לא רשמית, פעם אחת לריינס ב-2015,
ופעם נוספת, לקודי רודס ברסלמניה 40, שזה אגב היה הקרב הכי גדול בקריירה שלו, לא עכשיו בסאמרסלאם.

אף מתאבק גדול לא היה זקוק לטור פרישה בעל נפח כ"כ כמו סינה - לא הוגאן, לא רוק, לא טריפל, לא שון ולא טייקר.
כן, אולי הזמנים השתנו מעט, אולי אנחנו ב-TKOניזציה שהופכת את הדברים ליותר גדולים וסינה הוא פרטנר מצוין למקרים כאלה,
אבל כל מה שקרה איתו בשנה האחרונה, בטח אחרי הפייס טרן המעורר מחלוקת שלדעתי כבר לגמרי מזלזל באינטיליגנציה (עם או בלי קייפיב)
היה בשביל להאדיר אותו כמה שיותר, ובשביל לייפות את המציאות.

[DDJ]

(08-08-2025, 11:13 PM)SwitchBlade כתב:  הייתי מפריד בין הדעה שלך על טור הפרישה (לגיטימית וגם פופולרית) לבין הביקורת על העברת הלפיד.

העברת לפיד זה לא משהו שמציינים ביום אחד, זה תהליך.
אין נקודה בזמן בה אתה יכול לומר שביום X ג'ון סינה היה מס' 1 וביום X+1 רומן ריינס היה מס' 1.
עכשיו, זה מובן לכולנו, אני אוסיף ואומר שרסלינג זה בו זמנית תהליך הדרגתי ובו זמנית קרבות רגעיים שמסמלים תקופות ומעברים. 

העברת הלפיד קרתה כבר מזמן, ולדעתי עדיף לעשות העברות לפיד כאלו כשהחותמת מגיעה אחרי ההצלחה בפועל מאשר ההיפך.
דמיין שיום אחד במרץ 2015 סינה היה מגיע לריינס, מכריז העברת לפיד וקובע להם קרב ברסלמניה בו ריינס ינצח. מה שהיה עוקב כזו העברת לפיד הן 5 שנים שלמות בהן ריינס מפשל, ומפשל, ונכשל, ונופל על הפרצוף. עם העברת לפיד כזו - ריינס לא רק נופל בפני עצמו, אלא מפיל את הכל. 
במובן הזה עדיף לתת לדברים לקרות מעצמם, ורק אחר כך להכריז הכרזות חגיגיות ולתת ניצחונות מפוארים. 
קודי לקח בכוח את הלפיד והוכיח שהוא ראוי ורוצה, כולם יודעים בשלב הזה שהוא מתאים, שהוא יעשה עבודה טובה ושהוא לא יכשל, לכן העברת לפיד בנקודה הזאת מתאימה והוגנת ולא מסכנת שום דבר. כמו שאביב אמר, נוכל אחר כך לחזור לנקודת הזמן הזאת כשנרצה לחגוג קריירה מוצלחת של קודי רודס או חתימת קריירה מוצלחת של ג'ון סינה. 

אבל זה לא קרה. סינה לא ניגש לריינס, קבע איתו 1 על 1 והעביר לו את הלפיד בצורה רשמית.
ריינס פשוט קיבל את הלפיד, ולקח אותו אותו בשתי ידיים.
סינה היה הדמות המובילה במשך 9 שנים בארגון, סוגר רסלמניות, מקבל את הכוכבים הכי גדולים,
ומ-2015 זה השתנה - ריינס היה הכוכב, ריינס היה הפנים, גם אם הדמות שלו הייתה עדיין מעוררת מחלוקת בעיניי חלק מהקהל.
זה שעכשיו נזכרים, אחרי 7 שנים שסינה לא היה פעיל באופן רציף, לקבוע נרטיב כזה, הוא לא נכון,
זה בא לייפות את המציאות לטובת סינה, ולהאדיר כמה שאפשר את המורשת שלו.

[xXRed4EverXx]

מעצבן אותי שאין כבר קרבות רימאץ' על אליפויות כמו פעם.

[xXRed4EverXx]

(08-08-2025, 11:46 PM)DDJ כתב:  סינה נתן את כל מה שיש לו, גם קודי
וזה עדיין לא היה קרב השנה,
אבל לא משנה.

אני לא אכנס עכשיו למי קרע את התחת ומי לא,
כן, סינה היה הרבה שנים בארגון והופיע בצורה קבועה, כמו עוד המון מתאבקים מהרוסטר הנוכחי וגם מהעבר,
זה לא ייחודי רק לו, ההבדל הוא שסינה הוא באמת BIG TIME PLAYER, לפחות בכל מה שקשור לבניית פיודים
וליצירת הייפ סביבם, שמתאדים מהר מאוד כשמגיעים לרגע האמת.

טור הפרישה שלו מאוד מגמתי, מאוד עשוי,
ומשפיע על כל הארגון בשנה הזאת, לדעתי בהרבה מקרים לרעה.
סינה של 2025 לא היה צריך להחזיק באליפות (לכל היותר, לקבל קרב אליפות ולהפסיד)
סינה של 2025 לא היה חייב היל טרן
סינה של 2025 ביצע היל טרן, שבעיניי רבים, לא נחל הצלחה גדולה במיוחד (הרבה גם הייפ מדומה מצד הרוק שלא בשליטתו)
סינה של 2025 לא מנסה ליצור פיודים מול "ההווה" או "העתיד", אלא בעיקר משחזר נקודות ציון שלו לאורך הקריירה,
בספוטים שתופסים נפח משמעותי - פיוד מול אורטון, פיוד מול פאנק, עכשיו פיוד לא ברור מול לסנר, שמה שקרה בסאמרסלאם
זה שחזור אחד לאחד של מה שהיה בראו אחרי רסלמניה 28.
כן, היה נחמד לראות שחזור של הפייפ בומב, היה נחמד לראות את רנדי וסינה מתנגשים שוב אחרי שרוב הזמן הם בקווים מקבילים,
אך מלבד שוב זריקת דופמין לקהל צמא הנוסטלגיה של 2010s,
אין שום סיבה עלילתית, שום סיבה הגיונית לקיים את הקרבות האלה בפרופיל כ"כ גבוה.

קודי רודס הוא היחיד שאין לו היסטוריה עתיקת יומין עם סינה, וכן במובנים מסוימים
הדמות של קודי היא ממשיכת דרכו של סינה, אני מבין את ההיגיון.
אך האם זה באמת "העברת לפיד"? לא באמת.
הלפיד כבר הועבר מזמן, גם אם זה בצורה לא רשמית, פעם אחת לריינס ב-2015,
ופעם נוספת, לקודי רודס ברסלמניה 40, שזה אגב היה הקרב הכי גדול בקריירה שלו, לא עכשיו בסאמרסלאם.

אף מתאבק גדול לא היה זקוק לטור פרישה בעל נפח כ"כ כמו סינה - לא הוגאן, לא רוק, לא טריפל, לא שון ולא טייקר.
כן, אולי הזמנים השתנו מעט, אולי אנחנו ב-TKOניזציה שהופכת את הדברים ליותר גדולים וסינה הוא פרטנר מצוין למקרים כאלה,
אבל כל מה שקרה איתו בשנה האחרונה, בטח אחרי הפייס טרן המעורר מחלוקת שלדעתי כבר לגמרי מזלזל באינטיליגנציה (עם או בלי קייפיב)
היה בשביל להאדיר אותו כמה שיותר, ובשביל לייפות את המציאות.

מקבל את דעתך אבל לא מסכים איתה לגמרי.
ברור שסינה לא היה צריך את זה למורשת שלו
אבל למה לא?
למה לא לתת לו לעשות היל טרן (לדעתי היה מוצלח מאוד והפתיע את כולם)
נכון שרוב הקרבות שלו היו בינונים מינוס לעומת הקרב האדיר בss
אבל קיבלנו פה פרומואים אדירים, סינה כהיל
וכן גם הערכת תודה, סינה היה שם תמיד שצריכים אותו ומגיע לו ה17 אליפויות האלו.

[Cenation]

לא יודע מה איתכם אבל הקרבות של סינה נגד מול פאנק ורנדי היו באנגרים מטורפים, מהקרבות הטובים שהיו השנה
מבחינת איכות קרבות אין לי שום תלונות חוץ מהקרב ברסלמניה שהיה טיפה מאכזב אבל חוץ מזה הוא הפציץ בהכל גם בציימבר וגם בראמבל הגיע לשניים האחרונים, ועכשיו העמיד את אחד הקרבות הטובים בקריירה שלנו

ועוד יהיה קרב מול לוגאן, קרב מול לסנר וכנראה עוד קרב אחד גדול בלי קשר לקרב פרישה, אז הכל בסדר

[NoamRR]

(08-09-2025, 03:58 AM)xXRed4EverXx כתב:  מעצבן אותי שאין כבר קרבות רימאץ' על אליפויות כמו פעם.

היה לך בראו האחרון על אליפות הזוגות של הנשים.

[SaHBK]

אני מארק פשוט כל מה שאני רוצה זה לפחות לראות את רנדי יוצא דוב עם burn in my light ופאנק עם this fire ואני אהיה מרוצה

[Jon_M0xley]

אני מתחרט, אני רוצה שמקנטייר יפריש את סינה במידה וסינה לא פורש אלוף.

[SwitchBlade]

(08-08-2025, 11:53 PM)DDJ כתב:  אבל זה לא קרה. סינה לא ניגש לריינס, קבע איתו 1 על 1 והעביר לו את הלפיד בצורה רשמית.
ריינס פשוט קיבל את הלפיד, ולקח אותו אותו בשתי ידיים.
סינה היה הדמות המובילה במשך 9 שנים בארגון, סוגר רסלמניות, מקבל את הכוכבים הכי גדולים,
ומ-2015 זה השתנה - ריינס היה הכוכב, ריינס היה הפנים, גם אם הדמות שלו הייתה עדיין מעוררת מחלוקת בעיניי חלק מהקהל.
זה שעכשיו נזכרים, אחרי 7 שנים שסינה לא היה פעיל באופן רציף, לקבוע נרטיב כזה, הוא לא נכון,
זה בא לייפות את המציאות לטובת סינה, ולהאדיר כמה שאפשר את המורשת שלו.

אין מה לייפות את המציאות לטובת סינה - הבחור אלוף עולם 17 פעמים, הבחור סחב ארגון לתוך תקופה של הצלחות, הבחור אגדה מהשורה הראשונה. 
המציאות של סינה היא מציאות יפה גם ככה. אין פה ניסיון לעשות משהו יפה יותר. 

אני מבין שאתה לא מסכים עם העברת לפיד כי לסינה לא היה באמת לפיד להעביר, בכל אופן, יש חשיבות סימבולית לקרבות האלו. 
יש לך אגדה שנמצא בטור פרישה, הוא סחב את הארגון. יש לך כוכב עולה שהסתמן בשנים האחרונות בתור הבחור שיסחוב את הארגון. מה רע בלעשות קרב העברת לפיד בניהם? במיוחד כשהעניין של 'לפיד' הוא לא משהו רשמי, אלא סמן אמורפי לחשיבות הטאלנט. 
בנוסף - הייתי אומר שקודי הרבה יותר דומה לג'ון סינה מאשר ריינס. וריינס בעצמו מתחיל למשוך החוצה מהביזנס. 

בגדול יש לך מישהו שצועד במודע לתוך התפקיד שסינה צעד אליו ב2006. 
הוא ניצח את סת', אורטון וריינס. הלפיד ללא ספק הולך אליו.
מה רע בלחגוג את זה עם ניצחון על סינה? 

[xXRed4EverXx]

(08-09-2025, 05:46 AM)NaRRative כתב:  היה לך בראו האחרון על אליפות הזוגות של הנשים.

אני מדבר על האליפויות הראשיות.
זה לא קיים יותר
סינה לא יקבל את הרימאץ' שלו
ריינס לא יקבל את הרימאץ' שלו
ואני עוד יכול ללכת עוד ועוד אחורה על לסנר.. גולדברג.. לא חסר