Off topic - כל מה שלא היאבקות

[Agent O22]

(02-23-2022, 06:01 PM)DGRI96 כתב:  דרך אגב אם הזכרת כבר את ספרד.
מה לדעתכם ה"קלאסיקו" הישראלי? במשך שנים היו מכנים משחקים שונים "קלאסיקו" בהתאם לאילו שתי קבוצות היו בצמרת באותה שנה. השנה זה מכבי חיפה- מכבי תל אביב. לפני זה היה מכבי תל אביב- הפועל באר שבע, והיו שנים שבהם גם הפועל תל אביב וביתר ירושלים (בתקופת גאידמק) היו חלק מה"קלאסיקו הישראלי".
אבל אם הייתם צריכים לבחור שתי קבוצות קבועות אשר ירכיבו באופן רשמי את "הקלאסיקו", מי הייתם בוחרים.
ההעדפה האישית שלי (וכנראה האופציה הכי פופולארית בהתחשב בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי ב-30 שנים האחרונות), זה מכבי תל אביב-מכבי חיפה.

שמע מבחינה הקבלתית לספרד, אין שתי קבוצות שהיסטורית הן מעל כל השאר בפער ענק כמו ריאל ובארסה. שתי המכביות אמנם באמת הכי מוצלחות אבל אי אפשר להתכחש לעובדה שהיו לאורך המון שנים קבוצות של הפועל תל אביב ביתר ירושלים והפועל באר שבע שנותנות פייט מצויין ובגלל זה קשה לקבל החלטה כזו.
אני יותר חושב שזה מקביל לאנגליה בקטע הזה, שם אמנם הטופ 6 יציבות לאורך כל הזמן ונדיר לראות מתחת למקום השישי קבוצה מהן, בניגוד לישראל פה יש מאבק אמיתי בעונה גג בין 3 קבוצות והשאר מדשדשות ונלחמות על החיים שלהן או מקסימום מקום בפלייאוף עליון.
אבל למרות כל זה, אם הייתי חייב לתת תשובה אז בבירור זה מכבי חיפה-מכבי תל אביב.

[RoeeHardy]

(02-23-2022, 06:01 PM)DGRI96 כתב:  דרך אגב אם הזכרת כבר את ספרד.
מה לדעתכם ה"קלאסיקו" הישראלי? במשך שנים היו מכנים משחקים שונים "קלאסיקו" בהתאם לאילו שתי קבוצות היו בצמרת באותה שנה. השנה זה מכבי חיפה- מכבי תל אביב. לפני זה היה מכבי תל אביב- הפועל באר שבע, והיו שנים שבהם גם הפועל תל אביב וביתר ירושלים (בתקופת גאידמק) היו חלק מה"קלאסיקו הישראלי".
אבל אם הייתם צריכים לבחור שתי קבוצות קבועות אשר ירכיבו באופן רשמי את "הקלאסיקו", מי הייתם בוחרים.
ההעדפה האישית שלי (וכנראה האופציה הכי פופולארית בהתחשב בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי ב-30 שנים האחרונות), זה מכבי תל אביב-מכבי חיפה.

התשובה נעוצה במשפט האחרון שלך - ב-30 שנים האחרונות.

נכון, מאז שנות ה-80 שני המועדנים המצליחים בישראל הם מכבי תל אביב ומכבי חיפה. בתארים, כסף, משאבים, גודל הקהל, מה שתרצה. אני אפילו אקבל את הטענה שזה פרק זמן ארוך מספיק כדי להכריז עליהן כשני המועדונים הגדולים בישראל, כי כבר לא נשארו יחסית הרבה אנשים שזוכרים את הימים בהם זה לא היה המצב. ולמרות כל אלו, ההבדל המרכזי הוא שהיריבות צהוב-ירוק לעד תהיה תלוית מצב. מכבי תל אביב נגד מכבי חיפה זה משחק עונה כששתיהן מתמודדות על האליפות, אבל בכל עונה אחרת זו אנקדוטה. נכון, זה אולי משחק שיש בו הרבה יותר אגו וחשיבות ממשחק ליגה אחר, אבל זו עדיין אנקדוטה.

לעומת זאת, הדרבי התל אביבי תמיד יהיה במעמד משל עצמו ושום דבר לא יוכל להשתוות עליו. זה לא משנה אם מכבי והפועל מתחרות על האליפות, נאבקות בתחתית או מדשדשות במרכז הטבלה - תמיד כל הכרטיסים ימכרו, תמיד יהיה טירוף, תמיד תהיה דרמה. הדרבי הוא מעל הכל זו לא סתם סיסמה. אי אפשר להסביר את המתח האדיר, את הפרפרים בבטן והתקפי החרדה שמלווים משחק כזה. תשאל כל אוהד מכבי את מי הוא מעדיף לנצח - את חיפה או הפועל, או לחילופין תשאל אוהד הפועל מה יותר חשוב לו - הדרבי או בית״ר, וב-99.9% מהמקרים תקבל תשובה חד משמעית. זו לא יריבות שנבנתה בצורה מקרית עקב התנגשות של שני מועדונים מצליחים, היא מבוססת על היסטוריה בת כמעט 100 שנים, עוד מלפני קום המדינה. זה החל בתור יריבות בין איגודי הספורט הפועל ומכבי, שייצגו בהתאמה את הסתדרות העובדים העברית (בקיצור, ציונים סוציאליסטים) בעוד מכבי הייתה תנועה יהודית עולמית. בהמשך הפועל היו מזוהים עם הממסד השולט, המפא״יניקים, הפועלים הארץ ישראלים, בעוד מכבי ייצגו את אנשי השוק החופשי שהתנגדו לממסד (מה שבערך היה ממנו באותן שנים). אז נכון שבימינו האידאולוגיות הקדומות האלו כבר לא באמת מייצגות את המצב הנוכחי, אבל עדיין, הניגודיות הזו כל כך מבוססת וכל כך מושרשת שאין באמת משחק בישראל שיכול להשתוות לזה. זה לא מקרי שאפילו האלימות וה״אקשן״ מגיעים לא פעם במשחקים האלו להילוך שישי, הדרבי התל אביבי הוא התגלמות הכדורגל הישראלי בצורתו הקיצונית ביותר - לטוב ולרע.

[Breakker]

עזבו אתכם דרבי..

הליגה של CR7 חוזרת. 

[master of doom]

(02-23-2022, 08:56 PM)Adam Cole כתב:  עזבו אתכם דרבי..

הליגה של CR7 חוזרת. 

הדבר היחיד שאתם צריכים להיות אופטימיים לגביו זה היריבה שלכם, זהו.

[Breakker]

(02-23-2022, 09:02 PM)master of doom כתב:  הדבר היחיד שאתם צריכים להיות אופטימיים לגביו זה היריבה שלכם, זהו.

עם ההרכב שאנחנו עולים - אני לא יכול להיות אופטימי אפילו ל10 דקות הראשונות.

[master of doom]

(02-23-2022, 09:25 PM)Adam Cole כתב:  עם ההרכב שאנחנו עולים - אני לא יכול להיות אופטימי אפילו ל10 דקות הראשונות.

אני לא כזה עוקב אחרי יונייטד, חוץ מלינדלוף המגן מה הבעיה? סה"כ ההרכב נראה לי די הגיוני ביחס למה שיש לכם.

ואפרופו מגן ימני, אני רואה שוואן ביסאקה ודאלוט כשירים, מה הסיפור

[master of doom]

פליקס, 1-0 אתלטיקו

[Mad King]

ראיתי אנצ'רטד, סך הכל נהננו ואהבנו.

[RoeeHardy]

קשה לי לחשוב על קבוצה שיותר כיף לראות אותה חוטפת ומתעצבנת מאשר אתלטיקו

[lidoradir]

עקיצה יפה של יונייטד, כיף לראות את אתלטיקו עצבניים.

השופט היה חתיכת שרלילה, כל כך הרבה עבירות על רונאלדו, כל נגיעה בכדור הוא קיבל בובמה, השופט היה חייב להעיף להם צהובים. אני מבין את שחקני אתלטיקו, רונאלדו אנס את אמא שלהם פעם אחרי פעם במהלך הקריירה שלו.

אני לא אוהד יונייטד אבל אחרי הגדול מכולם אני אעקוב עד הפרישה שלו, הוא חייב לעבור לקבוצה אחרת ולסיים תקריירה כמו שצריך. לשחק בהרכב לצד ליצנים כמו לינדלוף, מגוויר ולוק שואו... וארן היה מבוהל כל המשחק, בקישור לפרד אין מושג, מפוגבה נשאר רק השם. איפה סאנצ'ו של דורטמונד ואיפה סאנצ'ו של יונייטד... זה 2 שחקנים שונים. ראשפורד גם זוועה, הוא לא מסוגל להעביר אף שחקן בדריבל בזמן האחרון.
היה איזה קטע במשחק שרונאלדו ברחבה ומנסים להרים לו כדור... ואשכרה אף שחקן לא יודע להרים לו כדור אחד טוב, זה היה הזוי ורונאלדו היה מתוסכל מזה. ברונו עוד היחידי שאני מחזיק ממנו בקבוצה של הליצנים האלה. אלנגה נתן שער גדול.
אני מקווה שבגומלין האווירה והתמיכה של 70 אלף אוהדים יצליחו לגרום לליצנים האלה להעיף את אתלטיקו ולשרוד עוד שלב.