אשכול הדיבורים הרשמי של פורום ההאבקות

[DarkArts]

יום שלישי של G1:

D בלוק - יוג'ירו טקהאשי (0) נגד דיוויד פינלי (0)
B בלוק - צ'ייס אואנס (0) נגד טאמה טונגה (0)
A בלוק - לאנס ארצ'ר (0) נגד באד לאק פאלה (0)
C בלוק - טטסויה נאיטו (0) נגד הירוקי גוטו (0)

A בלוק:
קאזוצ'יקה אוקדה, טורו יאנו (2)
ג'ונה, ג'ף קוב, באד לאק פאלה, לאנס ארצ'ר וטום לולר (0)

B בלוק:
ג'יי ווייט, טאיצ'י (2)
טומוהירו ישיי, סנאדה, טאמה טונגה, גרייט או קהאן וצ'ייס אואנס (0)

C בלוק:
אהרון הנארה, זאק סייבר ג'וניור (2)
קנטה, הירושי טנהאשי, הירוקי גוטו, איוול וטטסויה נאיטו (0)

D בלוק:
וויל אוספריי, ג'וס רובינסון (2)
שינגו טקאגי, אל פאנטאזמו, יושי האשי, יוג'ירו טקהאשי ודיוויד פינלי (0)

[SwitchBlade]

(07-20-2022, 11:38 AM)Kamigoye כתב:  רולינס פשוט וורקר אוברייטד, הוא יותר קרוב לקודי רודס מאשר קני ובריאן.
אני גם נהנה בכללי יותר מהקרבות של ריינס מאשר סת'.

זו לא דעה כזאת גרועה אני מניח, לדעתי הם כולם וורקרים מצוינים. אני גם אוהב קרבות של ריינס.

אני קצת נרתע מלהכניס בהכרח את הדעה האישית שלי לכל חור ולכל דיון, רק אומר שיש לי bias לטובת סת' ושגם כשאני לוקח את זה בחשבון אני מוצא את סת' עובד ברבדים פסיכולוגיים שריינס לא יגיע אליהם בחיים (כי היסטורית הוא דמות מאוד חלולה).

[Kamigoye]

(07-20-2022, 11:43 AM)SwitchBlade כתב:  זו לא דעה כזאת גרועה אני מניח, לדעתי הם כולם וורקרים מצוינים. אני גם אוהב קרבות של ריינס.

אני קצת נרתע מלהכניס בהכרח את הדעה האישית שלי לכל חור ולכל דיון, רק אומר שיש לי bias לטובת סת' ושגם כשאני לוקח את זה בחשבון אני מוצא את סת' עובד ברבדים פסיכולוגיים שריינס לא יגיע אליהם בחיים (כי היסטורית הוא דמות מאוד חלולה).

ברור שהם כולם מצוינים, זה כמו לקרוא לשחקן NBA אחד יותר טוב מהשני, כן יכול להיות שאחד יותר טוב ממישהו אחר, אבל הם כולם בעשירון העליון של בני אדם שמשחקים כדורסל.

[SwitchBlade]

(07-20-2022, 11:45 AM)Kamigoye כתב:  ברור שהם כולם מצוינים, זה כמו לקרוא לשחקן NBA אחד יותר טוב מהשני, כן יכול להיות שאחד יותר טוב ממישהו אחר, אבל הם כולם בעשירון העליון של בני אדם שמשחקים כדורסל.

הבעיה הכי גדולה שלי עם ריינס כפרפורמר בזירה היא שהוא נורא לא עדין. הוא מדובב את עצמו ללא הפסקה, הבעות הפנים שלו טובות אבל גסות ולרוב מבטאות רגש מאוד בסיסי כמו "אני נבהל" או "אני מפחד".

מתאבק מעניין צריך לדעת להיות עדין בדברים האלה.
נגיד, אומגה נכנס לקרב מול פייג' ונתקל בשלט האגדי "What would KOTA think?" , קני מגיב לזה בעדינות ועושה צדק עם רגע כזה טעון, אם זה היה ריינס הוא כנראה היה עושה משהו גס כמו לכעוס בצורה ברורה או לקרוע את השלט, זה למה אני חושב שהוא שחקן יותר מאשר מתאבק, ולא אחד שאתה שם בסרטים אומנותיים, אלא אם מהיר ועצבני נחשב אומנות.

[lidoradir]

(07-19-2022, 09:49 PM)Adam Cole כתב:  ופה אני חושב שאפשר להגיד שריינס הוא מתאבק יותר גדול כרגע. 
אם תעמידו את ג'יי לפייסאוף עם מתאבקים כמו אומגה, רולינס, מוקסלי וכו' - זה יהיה ענק, זה יהיה עצום, אין ספק. אבל אם תעמידו את ריינס לפייסאוף עם קני אומגה, מוקסלי, אוקדה או מתאבקים בקאליבר הזה - פה אני חושב שמרגישים את ההבדל. 

[lidoradir]

(07-20-2022, 10:50 AM)NovemberMan כתב:  פשוט הוכחת את הנקודה של גיא מול לידור מבלי שהוא שם לב.

לא.
(תנו לי לייקים דיינמיטס)

[The Tribal FISH]

(07-20-2022, 11:51 AM)lidoradir כתב:  

כול פעם שאני רואה את הגיף הזה אני נזכר כמה זה סצנה מדהימה.

[Kamigoye]

(07-20-2022, 11:49 AM)SwitchBlade כתב:  הבעיה הכי גדולה שלי עם ריינס כפרפורמר בזירה היא שהוא נורא לא עדין. הוא מדובב את עצמו ללא הפסקה, הבעות הפנים שלו טובות אבל גסות ולרוב מבטאות רגש מאוד בסיסי כמו "אני נבהל" או "אני מפחד".

מתאבק מעניין צריך לדעת להיות עדין בדברים האלה.
נגיד, אומגה נכנס לקרב מול פייג' ונתקל בשלט האגדי "What would KOTA think?" , קני מגיב לזה בעדינות ועושה צדק עם רגע כזה טעון, אם זה היה ריינס הוא כנראה היה עושה משהו גס כמו לכעוס בצורה ברורה או לקרוע את השלט, זה למה אני חושב שהוא שחקן יותר מאשר מתאבק, ולא אחד שאתה שם בסרטים אומנותיים, אלא אם מהיר ועצבני נחשב אומנות.

קודם כל, ברור שמהיר ועצבני זה אומנות, ולא ראיתי שום סרט מהיר ועצבני.
דבר שני, אני לא יודע כמה אני מסכים, אתה צודק שרומן גס יותר מקני, אבל זה לא בהכרח אומר שהוא לא שם לב לדקויות (הוא כנראה לא שם לב כמו קני אבל הוא אולי הכי טוב בזה אי פעם), פשוט הדמות שלו גסה אגרסיבית, וזה מתאים לדמות שלו.
הדמות של רומן זה בחור עצבני שמנסה לשחק אותה רגוע ומחושב.
קני הוא בחור עדין ורגיש שמנסה לשחק אותה כמו בוס גדול ומאיים במשחק וידאו, יש פה הבדל ברור לדעתי.

[SwitchBlade]

(07-20-2022, 11:56 AM)Kamigoye כתב:  קודם כל, ברור שמהיר ועצבני זה אומנות, ולא ראיתי שום סרט מהיר ועצבני.
דבר שני, אני לא יודע כמה אני מסכים, אתה צודק שרומן גס יותר מקני, אבל זה לא בהכרח אומר שהוא לא שם לב לדקויות (הוא כנראה לא שם לב כמו קני אבל הוא אולי הכי טוב בזה אי פעם), פשוט הדמות שלו גסה אגרסיבית, וזה מתאים לדמות שלו.
הדמות של רומן זה בחור עצבני שמנסה לשחק אותה רגוע ומחושב.
קני הוא בחור עדין ורגיש שמנסה לשחק אותה כמו בוס גדול ומאיים במשחק וידאו, יש פה הבדל ברור לדעתי.

זה הסבר מאוד מעגלי לדעתי, כאילו ריינס הוא גס כי הוא צריך להיות גס ובגלל שהוא משחק דמות גסה מתחת לפני השטח אז הוא גס ולכן זה טוב.
לדעתי זו לא הסיבה, והיא יותר נעוצה בכך שהוא למד רסלינג בצורה שהיא textbook. 
היימן אמר בעצמו לפני כמה שנים שריינס הוא תלמיד מעולה של רסלינג (doubtful), מרגיש לי כאילו ריינס הפרויקט לא באמת מצליח להגיע מעל רמה מסוימת של אותנטיות, והדרך בה יצרו אותו והכניסו אותו לשבלונה של רומן ריינס גזרה עליו להיות נורא מלאכותי בהתנהגות שלו - ורואים.

דווקא בחור עצבני שמנסה לשחק אותה רגוע ומחושב זו דמות שאני מצפה ממנה לדקויות, אגב, אם היא דמות טובה.

הפעמים היחידות בהן אני רואה את ריינס מתנהג באותנטיות זה כשהוא הגיב עם מוקסלי. 
ריינס אמר בראיון לא מזמן שהוא וסת' הם אחים, אבל הוא ו"דין אמברוס" הם אשכרה חברים על אמת. וזה תמיד היה נכון, זה ממש ברור. הם תמיד היה חברים טובים, כל פעם כשריינס הגיב עם מוקס זה היה נראה טוב ואמיתי יותר מכל דבר אחר. 

אני חושב שחלק מהעניין הוא גם שריינס הוא אשכרה לא בחור עצבני, ושהטבע שלו הוא הרבה יותר חיובי מזה. טייסון סמית' הוא אשכרה בחור עדין ורגיש שאוהב משחקי וידאו. אני מניח שחלק מהעובדה שריינס הוא כל כך מלאכותי היא שהוא יותר רחוק מהשחקן שמשחק אותו מאשר שקני אומגה רחוק מטייסון סמית' (וגם קני אומגה פשוט טוב יותר כמובן). 
 

[Kamigoye]

(07-20-2022, 12:09 PM)SwitchBlade כתב:  זה הסבר מאוד מעגלי לדעתי, כאילו ריינס הוא גס כי הוא צריך להיות גס ובגלל שהוא משחק דמות גסה מתחת לפני השטח אז הוא גס ולכן זה טוב.
לדעתי זו לא הסיבה, והיא יותר נעוצה בכך שהוא למד רסלינג בצורה שהיא textbook. 
היימן אמר בעצמו לפני כמה שנים שריינס הוא תלמיד מעולה של רסלינג (doubtful), מרגיש לי כאילו ריינס הפרויקט לא באמת מצליח להגיע מעל רמה מסוימת של אותנטיות, והדרך בה יצרו אותו והכניסו אותו לשבלונה של רומן ריינס גזרה עליו להיות נורא מלאכותי בהתנהגות שלו - ורואים.

דווקא בחור עצבני שמנסה לשחק אותה רגוע ומחושב זו דמות שאני מצפה ממנה לדקויות, אגב, אם היא דמות טובה.

הפעמים היחידות בהן אני רואה את ריינס מתנהג באותנטיות זה כשהוא הגיב עם מוקסלי. 
ריינס אמר בראיון לא מזמן שהוא וסת' הם אחים, אבל הוא ו"דין אמברוס" הם אשכרה חברים על אמת. וזה תמיד היה נכון, זה ממש ברור. הם תמיד היה חברים טובים, כל פעם כשריינס הגיב עם מוקס זה היה נראה טוב ואמיתי יותר מכל דבר אחר. 

אני חושב שחלק מהעניין הוא גם שריינס הוא אשכרה לא בחור עצבני, ושהטבע שלו הוא הרבה יותר חיובי מזה. טייסון סמית' הוא אשכרה בחור עדין ורגיש שאוהב משחקי וידאו. אני מניח שחלק מהעובדה שריינס הוא כל כך מלאכותי היא שהוא יותר רחוק מהשחקן שמשחק אותו מאשר שקני אומגה רחוק מטייסון סמית' (וגם קני אומגה פשוט טוב יותר כמובן). 
 

אני לא חושב שזה מעגלי, אבל נניח ונקבל את הפרמיס שהוא פשוט בחור עצבני, אין שום דבר פסול בדמות פשוטה.
כמה מהדמויות האהובות עליי הן "פשוטות", אם המתאבק עושה את זה טוב זה יכול להיות מצוין.
ולדעתי ריינס ממש טוב במה שהוא עושה.
אני לא אומר שהוא אליט ולא ראינו דבר כזה בחיים, אבל הוא ממש טוב.